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結婚したくない!

1 :恋人は名無しさん:2006/10/11(水) 17:33:44 ●
今の彼氏、または彼女に不満はないけど
結婚はしたくない、という人いますか?

なんだか、自分がひどく不誠実な気がして罪悪感もあったり
悩みは尽きません。

2 :恋人は名無しさん:2006/10/11(水) 17:34:45
結婚そのものがイヤだ、という人と
相手がいまいち・・・という人とは全然カテゴリーが違うと思う。

3 :恋人は名無しさん:2006/10/11(水) 17:36:54
男の人が、結婚する気もないのに女と付き合うのって法律で裁いてほしい。逆はOKだけど。

4 :恋人は名無しさん:2006/10/11(水) 17:42:54
彼女は結婚してもいいと思ってるけど
顔がまずいからちょっと厳しい

5 :恋人は名無しさん:2006/10/11(水) 18:00:37
>>4
オリックスの谷を見習え!

6 :恋人は名無しさん:2006/10/12(木) 18:51:16
3つ下の彼女。
今は結婚したいくらい好きだけど、
10年後、彼女が30歳になったときを想像すると、激しく萎える。

男33歳だったら23〜25歳くらいの子を捕まえるのも可能だし、
結婚したらもう他の女だけないし、
20代での結婚はないな と思う。

7 :恋人は名無しさん:2006/10/12(木) 18:58:24
結婚ていうかたちがいやだなーと思う。
一生一緒にいたいと思えるひとと生涯同棲が理想。
でも今彼は結婚→出産して家庭作りたいって言ってるから
(将来の夢が息子とキャッチボール)
いつか話し合いしなきゃならない。


8 :恋人は名無しさん:2006/10/12(木) 19:03:56
>>3なんで?ものすっごい自己中で都合ヨスギですよ

9 :恋人は名無しさん:2006/10/12(木) 22:08:21
age

10 :恋人は名無しさん:2006/10/12(木) 22:39:40
私も彼もお互い好きでできる限り一緒にいたいとは思っている。

でも結婚となると二人の問題ではなく、
両家の親族の問題になる。

紙切れ一枚だけど現実問題それでは済まない。
回りへの紹介とか。
その辺を考えると疎ましい。

結婚したくない。
でも二人の子どもはほしい。



11 :恋人は名無しさん:2006/10/12(木) 22:43:42
彼氏がやっぱり結婚はしたくないと思っているのかと思うと凹むな、、

12 :恋人は名無しさん:2006/10/12(木) 23:02:01
>>8
クマー?

13 :恋人は名無しさん:2006/10/13(金) 00:05:03
結婚はしたくないけど、好きな人と一緒にいたい又は同棲していたい
という人は、自分に相手の子供が出来た後、
もし何らかでパートナーが別の女と結婚する事になった場合にはどうするの?

責任が重たいものはそれ相応の権力はあると思う。
軽いものはそれなりの効力しかないんじゃないかな。
結婚というもの自体が疎ましく思うのは人それぞれだけどさ。


14 :10:2006/10/13(金) 00:19:45
>>13
子どものことを考えると、
結婚した方がいいんだろうけど…


正直それ以外のことにメリットが考えられない。

他の人と一緒になることについては愛情がないのに一緒にいるほうがよっぽど苦痛。

子どもに対する権利がきちんとしてて、
結婚しない事に対する偏見のない国に行きたいくらいです。


15 :恋人は名無しさん:2006/10/13(金) 00:39:00
本スレがVIPPERに荒らされだしたから新スレたてたの?

16 :恋人は名無しさん:2006/10/13(金) 23:45:18
本スレってどれのこと?
「結婚したくない男が増えている」スレのこと?

こことはまた主旨が違う気がする。

17 :恋人は名無しさん:2006/10/14(土) 00:50:05
小沢健二の「それはちょっと」がこのスレのテーマソングだなww
名曲だけど、自分の彼氏がこうじゃないことを祈る(-人-)

18 :恋人は名無しさん:2006/10/14(土) 10:53:26
正直、一生一人の人を愛し続けるのは難しい事だと思う。
子供が大きくなったら離婚するっていう人が多いのも分かる。

19 :恋人は名無しさん:2006/10/14(土) 22:39:52
彼氏とは一緒にいたいけど、結婚したくない。
そもそも結婚て何?
子供を作ってもいいってこと?なら、親になるのがこわいと思う私は一生結婚できないなぁ

20 :恋人は名無しさん:2006/10/14(土) 22:47:50
本来は結婚は神様に誓うものだっただろうから、誓えない人は結婚しな
くてもいいんじゃないの。

21 :恋人は名無しさん:2006/10/14(土) 22:49:17
彼氏には一回浮気された。彼女居ないと言って、女友達とラブラブメールしてた。
たくさん話し合って、もう一回一緒に頑張っていく事になった。 
より戻って、彼氏は先の事も考えてくれているらしいけど、 
どうしても怖い。 

子供もいつかは欲しいけど、妊娠中に浮気されたらどうしよう・・・とか考えてしまう。 
こんな不安がこれからも消えないのなら、別れるべきか迷っています。

性欲強すぎるから余計怖いやorz

22 :恋人は名無しさん:2006/10/14(土) 23:25:42
あんまり不安になっていると
彼もまた君に対して不安になってしまうよ


23 :恋人は名無しさん:2006/10/14(土) 23:31:54
>>20
神様といってもデンデだぞ・・・


24 :恋人は名無しさん:2006/10/14(土) 23:55:43
>>22
レスありがとう。 
そうゆうもんなんですかね。。
悩み出すと、『そもそも結婚てナニヨヽ(`Д´)ノ何で皆するのよ!!』
ってなってしまうorz

難しい・・・

25 :恋人は名無しさん:2006/10/14(土) 23:58:34
だからしないってひとが集まるのがこのスレだと

26 :恋人は名無しさん:2006/10/15(日) 02:23:10
はっきり言って、妻子を養うくらいの経済力はあるけど
以下の理由で結婚しません。彼女にそれで納得してもらうしかない。だめなら別れるしかない。

・夢のある大きな仕事(研究)なので結婚や家族サービスなどに時間が割けない
・広く人類、社会への貢献を果たしたいので、自分個人の幸福は犠牲にしてもよい
・自分の子供を持てない分、恵まれない子供達を支援する慈善活動や寄付をしている
・両親の世話、親孝行を最優先にしたいので結婚は考えられない

27 :恋人は名無しさん:2006/10/15(日) 13:57:57
彼女がいないならその考えでも問題ないと思うよ。

カネがあればおとうちゃんおかあちゃんが死んでも困らないだろうし。
でも、慈善活動する時間があるなら家庭ももてそうだけど…。
結婚を考えるほど真面目な付き合いの彼女がいるのに、その理由で家庭
を持たないんだとしたら頭よくなさそうな言い訳だな。
研究者なんて男女限らずゴマンといる。
広く人類社会に貢献している人もゴマンといる。
両親を養う人もゴマンといる。
大変なのは多少わかるが、別に特別なことじゃない。

彼女がいるなら大事にした方がいいと思うよ。
他人から見て人間的な魅力が感じられない>26に構ってくれるんだから。

インポとか無精子じゃないんだよね?

28 :恋人は名無しさん:2006/10/15(日) 14:07:44
>23
でんでってなあにー

29 :恋人は名無しさん:2006/10/15(日) 14:41:52
ブーン           ─┰─ 
    ─┰─      /⌒ヽブーン          ─┰─ 
    /⌒ヽ二二二二( ^ω^)二⊃ ─┰─ブーン  /⌒ヽ ブーン
二二( ^ω^)二⊃      _ノ     /⌒ヽ二二二( ^ω^)二⊃  ─┰─
      _ノ─┰─ ̄ ̄⊂二二二二( ^ω^)二⊃   _ノ       /⌒ヽ ブーン
レ⌒ ̄ ̄   /⌒ヽ      ノ_     _ノ┰─レ⌒ ̄⊂二二二二( ^ω^)二⊃
⊂二二二二( ^ω^)二⊃  レ´レ⌒ ̄ ̄ /⌒ヽ ブーン   ノ_      _ノ     
  ノ_      _ノ     ⊂二二二二( ^ω^)二⊃   レ´レ⌒ ̄ ̄ ̄ 
".レ´レ⌒ ̄ ̄ ̄ ブーン     ノ_      _ノ 
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   ゴ オ ォ ォ …… ! !   ": ..;.;".;": ;": ..;.;".;":
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30 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 09:45:19
彼のことは大好きで、これ以上自分と合う人はいないと思う。
でも最初から同居になってしまう。親だけでなく、まだ若い小姑二人に要介護のじいさま…
どう考えてもわたしには無理。


31 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 10:08:44
私は結婚っていう制度にメリットを感じない。

32 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 10:09:16
>>30
それはきつい。

33 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 10:10:07
>>31
そういう人、多くなってるみたいだね。
だから結婚する人がここ30年で本当に激減しちゃった。少子化もすごく進んだ。

34 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 10:14:52
今の状況で結婚する男はマゾだろ。
結婚しないで、女食い散らかしている方が楽しいし、金もつかえる。


ただ、本当は結婚したいけどね。
損したくないから結婚しないだけで、損しないなら結婚したい。
現在の日本の結婚は意識改革しないとダメだよ。


35 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 10:19:39
<<34
他力本願
性病ナルよ〜

36 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 10:24:08
>>35
他力本願って言われてもねぇ〜。

要するに「結婚すれば男は確実に損するシステム」
ってわけなのよ。
この巨大なシステムに対して、俺1人がいち2チャンネラーが、どうこうできるわけもなし。
どうにかしようとしても、無理・無理・無理。
なら、このシステムの上で損しないように立ち回るしかないじゃん。

俺みたいな男ばかりだから、男が結婚しなくなったんだろう。
性病はこわいね。 


37 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 10:24:14
私もしたくない。
カレと、彼氏彼女以上の責任を共有したくない…
一緒に居ると幸せを感じるから別れたくないけど、価値観も違うし一生は無理。
不純だって言われるかもしれないけど、カレには今の淋しさを埋めて貰いたいだけ

ごめんね。貴方が婚期を逃す前に別れよう。
どんなに頑張ってくれても、あなたと一生は嫌ってのは…理屈じゃないんだ



38 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 10:29:44
>>37
女性はそれでもいいと思うよ。
男性がそれをやったら、犯罪として取り締まって欲しいけど。

39 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 10:49:44
変な女がいるなここ
高齢毒女か

40 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 10:53:22
家庭に縛られるぐらいなら
戦いの荒野で野たれ死んだ方がマシだぜ!

41 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 11:47:38
>>40
極端な言い方だけど、男の人はそういう感覚をもってると思う。
女は安定を求めるけど
男は自由を求める、って感じ。

42 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 11:59:30
36は一連の無意味な改行を即刻中止しる

43 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 12:00:55
片一方が家事に徹するなら結婚する意味はあると思うけど
共働きなら子供も作れないし、同棲だけでいいかも。

44 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 12:03:11
41はその無意味な先入観を即刻排除しる

45 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 12:14:17
そもそも結婚って何?とかマジで考え出したら踏み切れなくなった。
でも子供は好きだから欲しい。
たまにお金もキャリアもある女の人が、旦那は要らないけど子供は欲しいって言って
未婚の母になる人がいるけど分かる気がする。
私にはお金とキャリアが無いから出来ないけど・・・・

46 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 12:19:03
ま〜みなさんそのうち落ち着いてきて結婚願望がある程度出てきますよ。
その時によい相手がいなかったら婚期を逃すんだろうなあ。

47 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 12:50:46
あんた終わってるね。

48 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 13:10:05
ある既婚者のひとりごと

結婚して早1年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の1割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと30年以上続く。

自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。

既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は50後半にして病死した。残された60の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を
定年退職した元公務員がいる。十分な退職金と年金を手にし、今は
毎日ゴルフ三昧だそうだ。一軒家を所有し、クラウンに乗り、
数千万の預貯金を持つその人は、残りの人生を体がうごかなくなるまで
趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。

みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみてはどうかと思う。

49 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 13:39:14
ものすごく単純に考えて
人口の1/2は女
セックスして子供をつくれるのは16〜40歳くらいとして
その中で一番結婚を望まれるのは20代
さらにそこから心身ともに健康で
まともに結婚する気のある女というのを絞ると
とんでもない競争率になって男はものすごい余りまくる

少子化でこれから先、若い女はどんどん少なくなり
若くて綺麗な女は金持ちや池面などの一部の優れた男と
歳相応の若くて体力のある逞しい男にもっていかれる

>>6みたいな奴は、10年後に自分がどれだけの女に相手にされるか考えてないなw
早いとこ彼女を解放し他の30台男に譲ってやれ
10年経ったその頃には多分よりどりみどりの25歳女性には相手にされないから
一生一人でいるのがいいと思うよ

50 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 13:40:26
私、女だけど昔から男の人は結婚するメリットってあるのか?って思ってた。
家事が苦にならない男の人なら結婚する必要無いんじゃないか?ってね。
奥さんや子供にお金使われて、自分はお小遣い制って、
自分で生きていけるのにそんなの意味あるのか?って思ってた。
でも、同じように、一人で生計立てれる女性にも結婚のメリットって全く無いよね。
なんで共働きで自分のほうが家事しないといけないんだ?って感じでしょ。
大体の男が、俺も家事するよなんて言っても女性に頼りがちになるんだからさ。
養ってくれもせずに家事を頼られるなんて、そんなのいらねーとか思うじゃない。
男にとっても女にとっても、状況によっては結婚ってデメリットばかりのような気がする。

それでも、やっぱり、本当に愛してると思える相手とは結婚したいと私は思う。
その人の子供欲しいし。
なんていうか、理屈ばかり考えて結婚したくねーとか考える前に、
結婚したいと思える相手と出会ってるか?が重要な気がする。


51 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 14:07:44
ここの>>1が立てたスレ?
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1160474451/

52 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 14:47:15
重複スレかよ

53 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 18:15:15
>>49
逆に女性側から見て、「結婚相手の男性に最低限必要な条件」を考えてみると・・・

・年収○○万以上
・安定した職業
・親と別居
・容姿(身長など)
・長男でない、または義理親の介護が不必要

この条件で絞ると、適齢期男性3万人がわずか12人になるそうだ。
一番肝心の「性格や相性」を除いてもこの競争率。

数少ない男を目指して、多数の女が押し寄せるわけで、当然、多くの女は「売れ残り」だな。

男は平気だよ。独りで生きていけるだけの経済力や基盤があるから。
女はどうするんだろうね。特に派遣とか事務とかの半端な人は。
まさかそのまま60歳まで働けるわけもないし。


54 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 18:34:51
だから半端な女は妥協して、理想から離れた状態の男は騙すなり妥協するなりして
結婚してるんだよ…。
だれもが100%我慢や妥協なしで結婚してる訳じゃ無い。

55 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 18:38:50
いじめちゃイヤン☆

56 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 19:18:21
>>54
とりあえず、女が1人結婚する=男も1人結婚する、という事実をみれば
>>49が変だ、というのは誰でも分かるけどね。

57 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 19:23:00
結婚したら簡単に別れられないじゃない。
そんなのダメだ。

58 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 19:34:10
そうそう。愛情がさめたら、さっと別れるのが理想。慰謝料とかゼロで。ぱぱっと。
あらかじめ、離婚届にハンコ押してもらって、お互いが持ってる、とかいいかも。

どっちかが役所に持って行くだけで一方的に離婚成立。

59 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 19:42:57
>>49
来年の4月から試行される年金分割制度で、結婚願望のある男性はかなり減ると思うよ。
仮に、来年4月以降から熟年離婚が激増するようなら(増えないわけがない)、
結婚したがる男性はさらに減るだろうね。老後の孤独への不安が解消されない
結婚なんて男性にとってはなんの意味も持たないし。

60 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 20:35:54
>>51
ここもvipperに占領されるのも時間の問題だろうな

61 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 21:06:56
>>51のスレを軽く読んでみたが
どちらも●使ってスレを立ててるし同一人物だろうね
無知な俺にここまでの経緯を誰かkwsk

62 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 23:30:53
重複スレなら削除だね

63 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 23:35:47
>>1
ちょっと荒らされたからって無責任に同じようなスレ立てんな

64 :恋人は名無しさん:2006/10/16(月) 23:38:52
解放同盟は他の同和関係団体とは違い、差別を助長させる同和特権の成立や
全国的エセ同和の利権獲得に尽力してきた過去を持つ。
またそうして獲得した同和採用枠によって役所や日教組に絶大な反権力的勢力を形成しており、
様々な汚職、脅迫事件を引き起こす原因となってきた。

たとえば京都市の市職員の1/4が同和採用枠で採用された職員であり、
この4年間だけで16人もの覚せい剤逮捕者がでている。
彼らは、同和運動に参加することを理由に、仕事を有給で休むことを認めた職免制度に守られており、
運動を名目に遊興費に至るまで市から補助金を受けている。
また同和企業の集まりである『企連』に入ると税務申告がフリーパスで認められ、
固定資産など"同和減免"と公共工事の 集中的な発注でどこまでもうるおう。
1969年に施行された「同和対策事業費」の総額は、30年間で約15兆円にも上る。

解放同盟は、その強硬な糾弾手法から、社会的にみてもっとも非難されている同和団体である。
特に、人権擁護法案(人権侵害救済法案)をめぐっては、
解放同盟がこれまで行ってきた過激な糾弾活動を合法化する法律であるとして、
その危険性が多方面の論者から指摘されている。(ただし、マスコミ関係者はほとんど取り上げない)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A8%E8%90%BD%E8%A7%A3%E6%94%BE%E5%90%8C%E7%9B%9F

65 :恋人は名無しさん:2006/10/17(火) 12:44:53
小遣い少なくなるし、自分の時間減るし・・・
独身で良いや。

66 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

67 :恋人は名無しさん:2006/10/19(木) 00:07:39
まだ学生なんだけど、彼氏がリーマンでなんか結婚願望ありそう。
私は薬学部だし一生働くつもりだし、結婚もしたくないよ。

68 :恋人は名無しさん:2006/10/19(木) 00:55:15
父親が昔からよく浮気してた。
それがあるからか、男は絶対浮気するもんだと思ってる。
実際そうなんだろうけど…

だから結婚するのがこわい

69 :恋人は名無しさん:2006/10/19(木) 06:47:46
金のことよりも自由でなくなるのが辛い。
他人と一緒に住むことにも抵抗があるし、
女に3日以上居着かれるのも困る。
それが原因でよく女とも別れるが
もうどうしようもない。
子供がほしいわけもないし
掃除、選択は家政婦にお願いしている。
今も彼女はいるが、一人の時間も嫌いではない。
このまま独身でいたいと思ってる。

70 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 01:34:24
結婚したらはっきり言ってセクロスも義務になるでしょ?
夫婦生活がない、つまりセクロスレスは十分に離婚の原因として認められるってTVで見たんだけど・・・
それも何かヤダ。我慢してするのも嫌だし。
会社の人がカレンダーをチェックしてそろそろ奥さんの相手をして
あげないといけないなぁ〜って頃を見計らってエチするって言ってた。
本当はしたくないけど奥さんのために義務感でエチしてるらしい。
でも結婚ってそういうのも我慢しないといけないんだよね、きっと。

71 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 02:02:13
結婚したくない奴はしなきゃいいじゃん
実際、受精すればもう男は用無し。
妊娠も出来ず、母乳も出ず、種のみ。
種っつっても気持ち悪い男の種なんか絶滅してよし。
一生独り身で自由に生きればwwww
ギャハハハハハ

72 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 02:11:00
>種っつっても気持ち悪い男の種なんか絶滅してよし。
そうだね。変な遺伝子まき散らさないで欲しいよね。

73 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 02:12:33
人間製造機が暴走してるね

74 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 02:39:04
>>73
よう!種無し機!

75 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 05:31:54
彼女の弟が893らしいんだよね
彼女のことは愛してるけど間違いなく結婚はできないな

76 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 07:19:34
相手のことは好きなんだが、その相手の親兄弟(姉妹)には
関心はないし、できることなら関わりたくないんだな、これが。

77 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 08:21:24
結婚して大損するのはどこの世界でも同じ

【サッカー】アブラモビッチ氏の浮気発覚!夫人が慰謝料1兆円を要求!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160952142/

78 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 10:02:00
相手の家族全員がカルト信者。
どう考えても結婚は無理。
だって悪霊を吸い取る壷とか買わされそうだし。

79 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 10:14:57
既婚者、2人に1人は離婚したがっている??

 先日、既婚者の実に44.5%の人が「離婚を考えたことがある」という驚きのアンケート結果が
公表された。アンケート調査を共同で行ったヒューマンエイド株式会社の浅川さんはこう語る。

 「平成16年度の厚生労働省の調査によれば、夫婦の約2.6組に1組が離婚をしている
という現実があります。2007年4月から離婚しても夫の厚生年金の一部が妻に支給される
“年金分割”が施行されることで、より熟年離婚が多くなることが予想されます。
離婚が増えている現実は、失敗に終わる結婚が増えている、というより、失敗を我慢しない人が
増えたための現象でしょう」(ヒューマンエイド株式会社 浅川邦義さん)

 つまり、一昔前は愛が冷めても経済的事情、社会的事情で別れることができなかったが
今は以前より離婚に対する抵抗感がなくなり、経済的にも不安がなくなりつつあるということが
原因だということらしい。「ウチのカミさんに限って・・・」「ウチのダンナは何も
考えてなさそうだから・・・」といった甘い考えは、今後通用しなくなってくるようだ。

 ちなみに離婚を考えたことがあるという人に、離婚を踏みとどまった理由は何か? と聞いたところ
「子どものため」と答えた人が多数を占めたらしい。昔から“子は鎹(かすがい)”と言われているが
その言葉を皮肉にも裏付ける結果になった。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2599889/detail?rd

80 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 10:17:13
ガイアの夜明けみた?

ある専業主婦のセリフ
「子供たちを送り出すと専業主婦って本当に暇ですよ。
洗濯機、炊飯器もあるし。他の専業主婦の方って何してるのかしら?」
といって専業主婦である自分を卑下する話。

81 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 12:41:11
34歳で彼女に結婚迫られても、まだしたくないってどういうこと?
いつかはするつもりなのか?

82 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 12:48:09
>>81
たぶん、1人暮らしが快適なんだと思う。
結婚したい気持ちがゼロではないけど、
結婚したくない気持ちの方がずっと大きいはず。

83 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 13:23:55
>>81多分本心は「ケコーンしたくない」だろ。行間も読めないのか・・・
しかし、面と向かってわざわざ言うのは煩わしい。

結婚してもしなくても、立派にしてりゃそれでいいだろー

84 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 14:02:32
昔から思っていたのだが、他人と家族になるなんて考えられない。
それを考えると気持ち悪くなってくる。
今まで長く付き合った人が2人いて、結婚したいとかいうから
その時はそれを受け入れる発言をするけれど、
本当は絶対いやだ!と思ってしまう。
「そう思える相手と出会えてないからだよ」とか言われるが、
相手ではなく自分の問題だと思う。
今の彼氏は全てにおいて結婚するには申し分無い人だし、
一緒にいるとものすごく安心するけれど家族にはなりたくない。と言うかなれない。
親兄弟>彼氏だし。
自分の運命と幸せとお金を他人に半分預けるなんて勇気がない。

85 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 14:27:27
>>84
私の場合
昔から思っていたのは、子供を産むことが考えられない。
お腹は出るし乳首は黒くなって産む時には麻酔なしで
アソコをバチンと切られ麻酔なしで縫われる。

そういう事を考えると益々気持ち悪くなってくる。

生まれたら生まれたで吸われた乳は垂れるしお腹も出たままだし醜過ぎる。
赤ちゃんはカワイイけど産みたくない絶対いやだ!と思う。
痛いのが無理。血まみれも無理。
知らないオッサン(産婦人科医)に定期的にマソコを見せるのなんて絶対無理。
簡単に子供をポンポン産む人の神経が解らない。

86 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 14:30:55
>>85と同じ。
私には無理だ。切ったのをまた麻酔なしで縫うんですよ。
子供が欲しいならお前が産めと言いたい。

87 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 14:37:39
嫌なら産まなきゃいいけど、産んだ人の神経が分からんまで言わんでも。

88 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 14:40:27
>>87産まなくていいなら悩まないから。

89 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 14:55:27
>>85
子供>>>自分のデメリット
ってことでしょ。
あなたの場合は逆なだけ。
欲しいから、覚悟を決めるんだよ。
覚悟が無いならそりゃ産めないよ。

デメリットをデメリットとは思わない。
結婚も同じだと思うよ。

90 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 14:59:15
>>85
帝王切開があるじゃない

91 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:00:52
>>85 >>86
本当に女性ですか?それはちょっと無知すぎる。

92 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:01:04
>>85
子供を作ったり産んだりするのは、おまいらの選択でそ。
兵隊志願して、戦場で麻酔無しで足切断したりするのと同じ。
自業自得。

93 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:01:41
>>91
どの辺が無知だと?

94 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:03:26
私も出産すごく怖いけどいずれは産みたい。
ただ、今の彼とは結婚したくないかな…。
この先何十年も一緒なんて考えられないな…。

95 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:05:41
最近は無痛分娩もあるし、会陰切開だって無いところもある。
いつだって母体が危険だってのに変わりはないけど。

96 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:07:58
>>93
会陰切開はどの病院でもあらかじめ要求しておけば麻酔をしてくれる。
言わなくてもしてくれるところが多い。
だいたい切開しないで済む場合もある。
子宮縮小すればお腹は元に戻る。
母乳を出せばむしろ痩せる。
産後の乳首の色は、元に戻るどころか、ピンクになる。
妊娠時の内診は、毎回するわけではない。
問題があるときか、出産間近にならない限り内診されることはない。

97 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:09:09
「自分大好き」が変わらない人は、結婚無理だろうなー

98 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:15:19
>>96釣り‥?

99 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:17:15
>>93に釣られちゃったんだろう
てか、このスレ自体が釣りなわけだが

100 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:21:09
>>95
無痛分娩って赤ちゃんが突然死したり危険なんじゃなかったっけ?
痛みはないみたいだけど 背中に注射されたり お腹に馬乗りされて
グイグイ押された所がアザになるみたいよ。
オソロシス。。

101 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:22:31
>>85>>86子供産まなくてイイよ
虐待しそう

102 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:24:28
赤子イラネ('A')

しっかり避妊しよ〜っと☆

103 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:24:30
産みたくない人は産まなければいいじゃないの。
結婚したくなければしなければいいじゃないの。


104 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:26:57
>>101
決め付けイクナイ!
望んで産んだとしても虐待する人はするってーの。
そーゆーあんたも予備軍だから。

105 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:27:08
>>102
避妊手術受ければ?
そっちの方が楽だし確実じゃね?

106 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:30:35
>>105
子宮摘出?
女ホルなくなると男性化するから出来ない。

107 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:32:09
>>106
わからなかったらググるなりして調べてから書けよ!!
避妊手術で子宮摘出って・・・なんだ、そりゃ・・・


108 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:33:13
>>100
なんか、回復が早いらしいよ。
出産時の激しい陣痛を抑える程度の麻酔なら、出産の感覚もあるみたい。
お腹グイグイはわからないけどw やるなら吸引とかじゃないかな?

109 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:34:46
>>107
>>106は、猫並の性知識しかないんだろう。

110 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:37:28
最近男性が女性化しつつあると言われてまつが
女性も立派に男性化してまつね。

性別は男性・女性の二種類だけでなく将来的には
両性具有という新たな性別が出現するのを期待していまつ。

111 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:40:13
>>106避妊手術なんてする気ないから調べるわけないじゃん。

112 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:42:28
>>103
個人ならそれでいいけど
相手がいるとそうもいかない

113 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:42:53
>>108
グイグイ!は先月か今月のモア?に載ってたよ。

産後の肥立ちは良くても赤ちゃんが無事かどうかが気になる。

114 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:45:52
>>109
猿に言われちゃったら仕方ないね★猫でゴメン!

115 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:48:23
結婚もしたくないし子供も産みたくない、という彼女。

‥ネタですか?

116 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:48:37
>>114
何かカワユスw

117 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:53:42
無知と馬鹿を盾にされてもなあ。
まあ、好きに生きればいいんじゃね?
結婚もしたくないし子供も産みたくないでも
誰に迷惑をかけるわけでもない。
自分の人生なんだから。

>>113
別れればいいんじゃないかな。
無理して結婚でもされて子供でも産まれたら悲惨。

118 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 15:56:18
結婚したくないとか子供産みたくないって言ってる奴って自己虫で無知なのばっかだなwwwwwwww

たった一人で年取って、寂しい老後送って、誰にも看取られずに死ぬんだろ?wwwwwwww


119 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:01:41
>>118
そういう生き方があってもいい。
仲間を増やそうと必死にならなければね。

120 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:08:46
結婚してもいいけど、相手に浮気されなければいいね〜♪

121 :85だけど:2006/10/20(金) 16:10:18
携帯からだけどスマソ
>>101
虐待するわけないでしょ?どこにそんな確証があるの?馬鹿ですか?何?あなたは何様のつもりなの?
あなたこそ虐待するまたはしてるんじゃないの?馬鹿で低脳すぎ。死んだほうがいいと思うよ。

122 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:10:28
とりあえず>>114は死んでいいよ^^

123 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:11:08
>>97たしかに・・・。私もその類です。
治す気さらさらありません
世の中の大部分は自分の保身しか考えてないからね。
そいつらに振り回される位なら、自分で自分を大事にする方選ぶわw

124 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:14:03
>>121も死ねばいいのにwwwwwwwwww


125 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:15:13
何でみんな必死になると言葉使いが悪くなるの?
汚い言葉使いはいやん

126 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:17:36
自分が振り回してる事に気付いていない>>123という池沼がいるスレはここですか?wwwwwwwwww

自分の思い通りいかない=振り回されてる
立派な池沼思想wwwwwwww

127 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:19:04
>>123さんじゃないけど、あんた自分がなさそうなので・・・
じゃあ、逆にあなたにとっての振り回されるとは?

128 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:21:51
>>126氏んでいいよ。

129 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:22:33
JRA高橋理事長解任署名運動
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1161327473/l50

130 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:24:30
>>123です。
私、そんな事一つも言ってないしwww

131 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:26:10
>>121痛いよwwwwww

132 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:27:29
このスレキメェwww

133 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 16:33:13
>>123
えー、世の中の大部分が自己保身に走ってるというのは
結婚しない理由になるの?

だったらいっそ、一人より二人で身を守った方が良かったりしないのかな。
それに、振り回したりしない相手を選べばいいだけじゃあないの?

まぁ治す気ない人に言ったって仕方ないとはおもうけどさ。


134 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 18:29:19
>>121>>122>>127

ちょwww必死すぎwww腹いてwww池沼乙wwwwww

135 :夢魔様:2006/10/20(金) 18:38:00
>>133
生活環境を変えないって意味なら保身で意味通じると思うよ

136 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 18:54:11
>>133
>一人より二人で身を守った方が良かったりしないのかな。

自分の身を自分で守る方が楽だよ。
経済的にも精神的にも。

少なくとも俺はそう。妻子を養えるだけの経済力もあるし、学生時代から彼女のいない時期はないけど、
掃除、洗濯、料理も好きだし、1人暮らしで何も困らないし快適。

結婚してる同僚や先輩、上司を見ても、
少ない「お小遣い」で我慢に我慢を重ねて、30年ローンでガチガチに縛られて、すごくみじめ。

137 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 19:23:02
101=114=126か。。

138 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 20:04:40
一人で好きにお金使って気楽に生きたい人もいるさ。
稼いだお金で子供を育て、皆で暮らす家を建てたい人もいるさ。
どっちが偉いわけでもないだろうが。
みじめとか言うなよ。

139 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 20:17:21
>>137ハズレ
>>101=>>134で正解


勘違い乙

140 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 20:20:35
f

141 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 20:24:37
>>138
そうだね。望んでそうしてるなら、みじめとは言えないはずなんだけど・・・。
でもさ「こんなはずじゃなかった」みたいな先輩や上司が60歳までのローンを抱えてる姿を見てると
「自分は、あんな人生はいやだな」と思ってしまうよ。

142 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 21:24:27
まずます二極化だね。
夫婦ともども1千万以上の稼ぎがある子無し夫婦。

反対に貧乏なくせに専業主婦のいる低収入家庭。

143 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 21:25:15
「こんなはずじゃなかった」みたいな人は
若気の至りとかで結婚して失敗したと思ってる人なんかな。
独身主義の人も結婚する・した人も
最後に自分が後悔しない結果になるといいよね。

144 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 21:35:24
>>143おっ!今日私が考えてたことだよ。それ。
きっとそうなんだろうね。
自分で選んだ道で、自信があるなら、ぜったいに
反省はするだろうけども、後悔はしないはずだよ、きっと。

145 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 22:16:56
〜チラ裏〜
このスレ、年齢層が低そうだな、と思った。
〜チラ裏終〜

146 :恋人は名無しさん:2006/10/20(金) 23:13:13
同じ女とは二度寝ない主義なんだ。


147 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 00:58:43
>>145
三十路ですが何か?

148 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 01:05:15
>>117
鞭とヒールを渡されてもなあ。
まあ、好きに なぶればいいんじゃね?
アナルもしたくないしスカトロもしたくないでも
誰に迷惑をかけるわけでもない。
自分の人性なんだから。

シコシコすればいいんじゃないかな。
無理して食糞でもされて下痢でもされたら悲惨。

149 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 01:10:51
妊娠したくない。
邪魔だもん、子供って。
八歳くらいまでかな?
とりあえずカワイイのは。
理屈はワカンナイけど
クンニは好きかも。
ンフフw

150 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 01:20:35
彼氏は好きだし、結婚しようって言われてるけど
あまり気が進まない。

彼氏も赤ちゃんも好きだけど妊娠するのが怖い。
陣痛とか破水とかアソコ切るとかガクブル

皆怖くないのかなぁ?

151 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 01:49:23
ぼくちん赤ちゃん作るの好きだお(^ω^)大好きだお

ぼくちんと赤ちゃん作りたい娘ぼくちんの亀頭に集まれー★

152 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 01:57:39
結婚したい人はしなくていいし
したくない人はしたらいいと思う、でFA。

153 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 02:56:30
>>152
他人の結婚も許せない人がまざっているらしい。


154 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 03:51:24
結婚に対してメリットとか考える人は結婚に向いてないんじゃないかと思う。

155 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 04:45:27
実際の妊婦の体なんてこんなもんだよ↓

http://murmur.izums.ciao.jp/images/302572_46.jpg.200px.png

156 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 12:18:24
>>115
叔父の彼女がそう
結婚したくない、子どもも産みたくない、ずっと彼氏彼女がいいけど一生養ってほしいだってさ
よくそんなのと付き合ってると思うよ

157 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 13:50:47
いい大人が他人に養ってもらうなんて、苦痛だと思うけどな。

158 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 13:57:52
>結婚に対してメリットとか考える人は結婚に向いてないんじゃないかと思う。
結婚に何かひとつでもメリットを感じてる人が結婚してるんでしょ?
メリット考えないで結婚したら破綻するよ。

159 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 14:02:21
「好きな人と一緒に暮らせる幸福感」・・・これも「メリット」だという事に気付かない人もいる、という事で。



160 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 14:06:47
↑すぐ飽きるだろw

161 :恋人は名無しさん:2006/10/21(土) 14:07:57
せいぜい2〜3年かな。

162 :恋人は名無しさん:2006/10/22(日) 13:01:37
半年でってひとも居るよ。要は、個人差だと思われ

163 :恋人は名無しさん:2006/10/22(日) 13:04:40
したくないわけじゃないけど
子供でもできないとふんぎりがつかないというのはある

164 :恋人は名無しさん:2006/10/22(日) 13:05:49
飽きた後に、始まる愛情がある。
経験した者でないと、そのあたりはわからないかもしれない。
まあ、別に、したくない人は結婚しなくてもいいんだよ?

165 :恋人は名無しさん:2006/10/22(日) 13:07:09
人生を誰かに預けてしまうには、まだ若すぎだから。。。したくないな
>>164、うん、生活臭がすると急激に嫌気が差すんです

166 :恋人は名無しさん:2006/10/22(日) 21:38:06
独身で大病患うと大変だよ。
結婚してても心が離れていたら同じだけど。

167 :恋人は名無しさん:2006/10/22(日) 21:42:37
結婚してると大病患ったときに子供の進学費用や妻の生活費の心配もしなきゃいけない。
病気が治っても、ゆっくり養生する事もできずに残ったローンの為に死ぬほど働くのが既婚男性。

168 :恋人は名無しさん:2006/10/22(日) 22:26:42
お金は、高額医療費制度使えば数ヵ月後にはかなり戻ってくるけど
配偶者や近親者の同意・保証がないと、入院や手術もなかなかできないよ。
親や兄弟がいればいいけど、いないと大変だと思うなぁ。

てか、独身でゆっくり養生ってどうやんの?全部自分でやらないといけないのに。

169 :恋人は名無しさん:2006/10/22(日) 22:49:04
人を雇えばいいんじゃない?

170 :恋人は名無しさん:2006/10/22(日) 23:40:10
カネ抜き取られるぞ…。

171 :恋人は名無しさん:2006/10/23(月) 00:09:41
どう考えても、入院の手続きやらの為に結婚するってのは間違ってるし、
非効率だと思うんだけど。

172 :恋人は名無しさん:2006/10/23(月) 00:24:44
結婚なんて経済的な利点<<感情的な利点
だもんなあ。

結婚したくない人に、こんなデメリットありますよ、とか言っても無駄だし
主張せずにほっとけばいいのに。

173 :恋人は名無しさん:2006/10/23(月) 08:43:39
100%結婚したくない人
100%結婚したい人

どちらも少ないよ。ほとんどの人はグレーゾーン。
だから、結婚の利点、欠点をどんどんあげて判断材料を出すのは
別に悪い事じゃない。

174 :恋人は名無しさん:2006/10/23(月) 11:33:18
>>155
キモすぎ・・・・・

175 :恋人は名無しさん:2006/10/23(月) 13:15:33
グレーの人は、どっちに転んでも愚痴が多そう。
とにかく「自分がおいしいとこ取りしたい」っていう感じがする。

176 :恋人は名無しさん:2006/10/23(月) 13:48:41
やっぱり女は金での損得しか考えられんようだ。
ほんとに、こいつらときたら。orz

相続期待高いほど親の介護に積極的 既婚女性対象の調査
ttp://www.asahi.com/life/update/1022/008.html

177 :恋人は名無しさん:2006/10/23(月) 14:50:26
>>175
でもグレーが8割だし。

178 :恋人は名無しさん:2006/10/23(月) 23:40:58
女の独身は「売れ残り」
男の独身は「買い渋り」

179 :恋人は名無しさん:2006/10/23(月) 23:44:52
したくないっていうか、彼も私も収入が低いから結婚したくてもできませんよ。
夢ばかり語ってもね、もぅ。
これまた残念な人生で!

180 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 00:38:34
友人の妹が出来ちゃった結婚したんだが…相手無職。
しかも長男じゃないから友人宅に転がり込んできたそうで…
友人は長男で男一人だったが結局家から出てた、なんだかなぁ。

181 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 01:31:17
自分が見てきた中で、いい年した独身女性はまぁ別に普通の人が多いが、
独身の男はナルシストか協調性のない奴か妙にプライド高い奴とか、あんまロクでもないのばっか
な気がする。
これも俺が結婚したい理由の一つなんだろうな。
結婚は単なる社会制度だし、しないって選択肢ももちろんアリだが、
ある程度の年齢過ぎて一度も結婚したことのない男ってなーんか気持ち悪いんだよなぁ

182 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 10:40:15
いやいや、
世の醜悪な意地汚い、ハゲ・デブ・セクハラおやじのほとんどは既婚者。
図々しく、世間知らずで迷惑、自己中のオバサンのほとんどは既婚者。

183 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 13:38:29
30cm弱のでっかい異物を
マンコと尻の穴まで裂けながら排出するわけだ
産後3ヶ月は痛くて痛くてセクースどころじゃない
それぐらい裂けまくり伸びまくりなのが出産というもの
裂けた後医者に頼んでキツめに縫ってもらおうが
入り口だけ狭くても内部ののびきった粘膜は修復不可能w

184 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 13:39:38
結婚してても子供産まない人だっているのにな

185 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 14:02:17
後10〜20歳程度歳を取れば自分もしたくなると思う。
でも今は無理だなあ。
残念ながら余り良いイメージが無い。

186 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 14:48:12
彼氏がゴム付けないと痛くて奥まで入らないって言う位
膣と入り口が狭い私は>>183を見ただけで子供を産むなんて想像できないorz

187 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:00:58
>>186
30cmって…信じるのかw

一番大きい頭で直径9cm程。
横向きで産まれるんじゃないだからw
産道も柔らかくなるし。

188 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:02:28
今の彼女には悪いけど、やっぱり結婚はしたくないなぁ。
たまに会うのが良いのであって、2〜3日いっしょ位ならまだしも、何年も一緒に住むのはつらい。
それに俺は一応人並み以上の収入はあるのに、彼女はしょっちゅう職を変えて今もフリーターだし。
結婚してもお互いに、きちんと自立した対等な関係でいたいよ。

189 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:09:45
>>188
最悪。彼女が可哀想。男なら責任とって結婚すべき。

190 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:11:30
>>187
9センチでも辛いかも・・・・。

191 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:14:06
産むが易し、とは文字通り。
出産くらい、どんな馬鹿でもできる。
それをまるで東大合格のごとく「難関」のように見せかけるのは詐欺。


192 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:15:00
出産する人の99%が死亡する、っていうなら、そりゃあ大変だねぇ、よく生き残ったねぇ
と褒め称えもするけどね。

193 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:15:45
>189
同意したいとこだが、
しょっちゅう職を変えるフリーターって
時点でどうかと思うが?
我慢や辛抱の出来ない人間には
常に相手を思いやる結婚生活は耐えれんだろう…


194 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:17:51
>>188は母親みたいな彼女が欲しいんだよ

195 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:27:24
収入あるなら、家政婦兼愛人の募集でもかければ良いのに。
相手も金で割り切ってるなら平等じゃん?

196 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:30:20
恋愛は恋愛。結婚は結婚。
恋愛する相手は別に無職でもフリーターでも何でもいいけど、
結婚する相手はしっかりした職に就いてないと、やだなぁ。

197 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:33:18
>>186私もだよ…
処女じゃなくてもきつくて入らないって言われた。
実際Hなんて痛い痛いって感じ。
骨盤も張ってなくてかなり小さいので絶対帝王切開だと思う。
ああ、子供なんて生みたくない。

198 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:39:07
>>196
同意。私のまわり見ても、学歴や職歴が立派な人ほど
嫁さんもそれなりに優秀だよ。
ま、同じ職場や学校で出会うからだろうけどね。
遊ぶだけならフリーターでもいいけどね。
今時一箇所で働くことができない女性は厳しい。



199 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:41:21
>>196
それは女性が言うぶんには正しいけど、男が言ってはいけない。ただの無責任で不誠実なバカ野郎。

200 :198:2006/10/24(火) 16:41:48
あ、ごめん。ちゃんとしたスキルがあって転職してる人なんかは
別ね。
フリーターで転々としてるのがだめってこと。

201 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:44:16
しばらくは小梨覚悟でバリバリ二馬力したいなら>>196は理解できるけど
嫁は専業志望という男が>>196を望むのならアフォかお前と思う。

202 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:47:17
>>199
男の方が「結婚」と「恋愛」をわけてるだろ。
いや、性格には「結婚」と「性欲(恋愛)」をわけてるか。。


女が考えてるほど男はバカではない。

203 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:52:24
>>198
お前処女じゃないならそんなこと言う立場じゃないぞw

204 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:53:31
>>202
「結婚(ママソ)」と「性欲(ダッチワイフ)」の間違いじゃ?
まあ、男に愛情なんて高等な感情を期待するほど馬鹿なことはないということはわかった。

205 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 16:54:29
というか人並み以上の男だったらまあ、態々自分の周りにいないような人並み以下に行く必要がないわな。
フリーターはフリーター同士仲良くやっとけばいんじゃね。
そっちの方が自然な気がするし合うだろ。


206 :恋人は名無しさん:2006/10/24(火) 17:01:37
>>203
確かに処女じゃないなら言える立場じゃないよなw

207 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 06:00:45
“エッチ脳中枢” は男性の方が女性より反応
男性が性的刺激のある写真を見ると、大脳の中で食欲や感情などをつかさどる「扁桃(へんとう)体」などの働きが、
女性よりも活発になることが分かった。米エモリー大学の研究チームが16日までに、
実験成果を米科学誌ネイチャー・ニューロサイエンス(電子版)に発表した。
一般に、男性の方が女性よりも成人向けのビデオや雑誌に関心を示す理由が、
脳神経機能の違いとして裏付けられた。
その結果、扁桃体のほか、自律神経やホルモンの中枢である視床下部の血流が、
男性の方が女性より活発となることが判明。
女性の方が男性より興奮した場合でも,扁桃体と視床下部の血流は男性の方が活発だった。
http://www.asyura.com/0403/bd34/msg/391.html


男性は女性の約20倍のテストステロンを持っている。
女性もテストステロンを分泌しているが血中テストステロンで比べると、男性の5〜10%
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_of_female.htm

「性欲・性衝動の亢進」
いわゆる「性欲」「性衝動」は、テストステロンの作用です。
異性を惹きつける体臭と言われるフェロモンを発生させて
ドーパミンという興奮作用のある神経伝達物質を増やします。
そして、骨盤神経に作用して勃起を起こすなど、男性がセックスを行うために必要な
「興奮」「勃起」などのスイッチを次々と立ち上げて行くはたらきがあるのです。
男性の5〜10%と、わずかながら女性も男性ホルモンを分泌していますが
男女にかかわらず、テストステロンは人間自身が分泌する
最も自然で強力な媚薬であり、天然の催淫薬なのかも知れません。
http://www.daito-p.co.jp/reference/testosterone_action.htm

テストステロンの分泌量は、成人男性の正常範囲が250から1100ng/dl
成人女性が10から60ng/dlで 男性は女性の4から110倍もの
テストステロン漬けにされていることがわかる。
男は女の何十倍も性欲が強い。よって理性が減少し、時には強姦すら引き起こす。
男の性欲っていうのは、それほど強いものである。

208 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 06:04:51
何故、男に性欲が沸くのかと言えば精嚢が精子を作り出し、それを排出しようとするからだ。
男にとってのセックスというのは、あくまで精子を排出するだけにすぎない。
早い話が体の仕組みという点で女の生理と同じ。
本来1人の男とセックスをすれば妊娠し、その人の遺伝子を授かることになる
女にとってのセックスとは全くの別物。
ほとんどの男は溜まった精子を出す際に、本能に任せて女を襲ったりはせず
理性を働かせ自分で処理する。
自分で性欲を処理する場合、掛かるのはティッシュ代くらいだ。
少し贅沢するならアダルトビデオでも買ってくればいい。
もっと贅沢をしたいのならば女を買えばいい。
つまり自分の手で性欲を処理(精子を輩出)するのか、女の穴で性欲を処理するのか、ただたんにこれだけの違いだ。
男にとっての性交とは、女の穴を使った性欲処理に過ぎない


研究で付き合っている人がいても、他の人とエッチをしたいかという質問を
したところ、約8割の男はYESと答えた、という結果もでている。
一方女は約2割。
男は愛が無くても全然セックスをすることができる。
だから男は浮気をする。

男は射精をすると、一気に性欲が無くなる。
そして、性欲が無くなると同時に女への興味も一気に失われる。
つまり女は、男の性欲でもっているようなものだな。

209 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 10:06:34
俺も結婚したくないなぁ。

前に出てたけど俺の彼女も派遣会社で職を転々と変えてる。
これと言ったスキルも持ってないから契約の期間が過ぎたら
別のところで働くってのを繰り返してる。

一緒にいると楽しいし、幸せなんだけど
結婚するとなると何か違うって感じがする。
う〜ん、上手くいえないけど。

210 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 10:50:09
精神、経済、生活と自立した女性がかっこいい。

211 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 11:04:01
女に甘えてる男って多いんだね
家事や育児もろくに協力しないくせに生活のために女に働けって
俺が養ってくぐらいの度胸って今じゃもうないのかな

212 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 11:06:10
〜だから結婚したくない、という理由の〜の部分は、
「何でもいいから結婚しないで済むための理由を探している」だけなんだよね。
人なんて誰にでも欠点はあるし、
好きな相手だったら欠点も長所に見えるか、または
「欠点もひっくるめて全部好きだ」となる。
だからその欠点を直したところで、次の理由を見つけて永遠に結婚する事は無い。

213 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 11:07:24
時代背景が違うからじゃないの?
それぞれに求めるものが変わってきてるからだと思う。

211の言ってるとおりの男だと最悪だが
男は女に対して生活のために働けって思ってるように
女も男に対して家事育児の分担を求めてるんじゃないかと思うよ。

お互いの精神の改革?ってのが必要なんじゃないの。

214 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 12:40:06
いや、実際には男が家事・育児の半分を負担して、
女も生活費や家のローンを半分負担する「完全ワリカン夫婦」でないと
この先、成り立たないと思う。フランスやハンガリーが実践してるけどね、すでに。

日本では無理。遠い未来の話。

215 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 12:40:59
家事・育児に関しては夫婦だけで100%こなすのは無理だから、
どの国も外注が盛んだけどね。

216 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 12:43:11
知人が去年結婚して、子供はまだゼロ歳児だけど、奥さんは沖電気でフルタイム就業してる。
その間、子供は有料施設に預けてるそうな。
旦那さんも大企業勤務だから、まさにニ馬力フル回転。

217 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 12:50:04
>>212
でも実際には「年収100万円の男性と結婚できますか?」と聞かれた
多くの女性はとたんに顔を曇らせるし・・・・。

218 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 12:56:19
天童よしみみたいな不細工だけど、
親が資産数十億持ってる資産家だから結婚したい。
資産の事を思えば彼女の顔も大塚愛に見える。

219 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 13:08:47
私の彼は料理得意、家事をこなす、子供好き、優しい
で、結婚するには申し分ないひと。

でも欠点ひとつ、女好き…(´・ω・`)

彼のことは大好きだけど、それがあって結婚したいとは思わない。
やっぱどこか妥協するもの??

220 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 13:17:10
>>217
そのかわり家事だの育児だのを収入比に応じてキッチリ負担してくれるなら別に構わないな。
(男100マソ女400マソなら1:4の割合で家事負担)
自分は結婚しても働き続けるし、小梨を覚悟して慎ましくやれば何とかやっていける。

でも現実の低収入の男は兼業主夫なんてやろうとも思わないだろ。
年収800万の男が嫁に望むのと同じことを年収100万で考えている。
男は仕事だけすれば役目完了と思っている年収100万の旦那のために
家事出産育児介護仕事全部やれってのは無理。

221 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 13:30:10
>>219
それを妥協ポイントと見るのは、難しいのでは…
かなり重要な部分だし。

「結婚したくない」と思う相手のこと、妥協したところで
我慢できるのかな?

222 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 18:01:42
>>220
考え方はよく分かるんだけど、その逆が現実には多いよね。
つまり、ごく簡単な家事と、責任の軽いパート・バイトしかしない妻。
育児なんて30年も続くわけじゃないのに、夫に経済的に依存するのは30年どころか一生、とかね。
そういう夫婦は、決して「対等」ではなくて、夫の側の「慈悲の心」でどうにか成り立ってるだけで、
妻は本来、毎日土下座でもして夫に感謝すべきだと思う。

まぁ、これからは減っていくだろうけど。

223 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 19:59:18
「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち− 山下悦子(女性史研究家)

・・・(前略)・・・
 「均等法20年」で、女も横並びではなくなり、正社員とパート、派遣の格差も広がり、階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し、子どもを産み育て、平凡な家庭を築く、というような私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。
 それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、
十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

 一九九五年、ウィンドウズ95発売以降のIT革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のIT成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。
成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。
 でも男は困らない。
バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
 「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってまった。
 いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞2005年6月14日夕刊6面「均等法20年(上)」より

224 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 20:12:42
>>223
>大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、
>彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。


これ、すごい実感がある。
一応、大企業と呼ばれる会社に勤めてるけど、30代の男性でも独身の方が多いし。
充分なお給料もらってるのに。

225 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 20:15:11
正直な話…周囲の環境・自分の性格からして結婚はしたくない。
今の人は本当に心から大好き!愛しくて…愛しくて…
でも、気持ち的に今の自分には遠距離というのが合っているのか…これが毎日会うとなると…
月に二回くらい会って、その前日からはボルテージが上がり…
会っているときにはエストロゲン出まくり!
あぁ〜40代までこれが続くけばと願うばかり…。


226 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 20:37:46
>>222
ていうか、実際には年収200万以下の男と結婚して
養おうなんていう気概のあるキャリア女なんて
ほとんど存在しない。

227 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 21:09:35
また男の結婚離れを促進させるような制度が・・・w


平成19年4月より年金分割制度が施行される。
専業主婦が離婚した場合、離婚した夫の厚生年金の2分の1が永久に支給される。
もちろん離婚した夫が死んだ後も支給され続ける。
またこの年金分割制度は妻側の原因で離婚した場合にも適応される。

228 :恋人は名無しさん:2006/10/25(水) 21:57:31
>>226
そうだね。まだまだ「男が経済の柱」という状態はしばらく続きそう。
それが少子化の元凶だって事はアメリカ以外の先進国すべてが示してる通りなんだけど。

掃除も洗濯も食事も男1人で困らない、恋愛も仕事も人並み以上にこなす、そんな男が増えてる。

229 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 11:29:04
もう、
・既婚男を一家全員を養えないぐらい安月給(が、独りで暮らして行くには充分な月給)
 にして、その分労働時間を大幅にカットし、家にいられる時間を増やす
・カットされた既婚男性の給料の分、雇用を拡大。ワークシェアリングを徹底
・既婚女の総兼業主婦化をはかるために出産育児に関わるサポートを充実させる
・独身には男女関わらず従来通り散々働いて稼いでもらう

これでいいんじゃね?

既婚者は楽な環境で巣作りできるし、独身者は独りで生きていける経済力を与えてもらえる。
あとは教育費を大幅に引き下げられれば言うことなしなんだがな……

230 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 11:47:28
別に、少子化してもいいよ。
渋滞や満員電車が減るし、土地も余るから広い家が安く買えるし、
ただでさえ少ない日本の資本を多人数で分けるのは不合理だし。

231 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 13:08:13
>>230バカ

232 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 13:25:58
少子化で困るのは「少子高齢化」だけ。人口が安定して少なくなる分には、何も困らない。
むしろ、省資源や個々のゆとりある生活の為には、日本の人口は今の半分くらいでも充分。

233 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 13:27:47
>>232
どこのバカですか?


234 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 13:28:56
>>233アホですが何か?

235 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 13:36:45
>>アホ
パイが半分になるのに、
ほどんどの設備投資は現在と同じだけ必要で企業に大ダメージを与えるのに、
日本が困らないって言う矛盾を解決する方法を教えてください。

例えば「ネズミの国」は、現在の人数来ても、半分の人数が着ても光熱費・人件費は現状維持。
生産に関しても、半分の生産量しかなくても、生産機械が必要。

日本が大企業ばかりの国ならいざしらず、中小企業ばかり。
そして90%以上の中小企業が10人以下の会社だから上に書いたことが起こる。


236 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 13:44:24
日本の適正人口が約6000万人というのは定説。

237 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 13:44:56
>>235
もっと、100年、200年の長期スパンで考えなきゃ。

238 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 13:45:41
>>237
長期スパンにいたるまでの過程を教えてくれる?

239 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 13:59:49
なんだかすごいな。

まず、少子化は当然の流れ
どんな社会も経験する
安定するのは高齢者層が減ってきたとき
今後何十年かは耐え忍ぶべし

240 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 14:00:00
ってか、現在の人口が年齢性別一切関係なく軒並み半分になるなら大問題だけど
まず訪れるのは団塊世代の死亡による高齢化の解消(労働力のない国民の減少)なんだから
>>235みたいなことはその時期が来たら考えればいいんじゃね?

今は働かない老人と年金を払わないくせに生活保護に頼るDQNが大量に溢れ、
その尻拭いで勤労世代の人間に凄まじい税金負担がのしかかってるからこそ問題なわけで、
養うべき老人の数が減れば少しは楽になると思うけど。

241 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 14:05:29
>>240
その時になったら遅いだろw

>今は働かない老人と年金を払わないくせに生活保護に頼るDQNが大量に溢れ、
>その尻拭いで勤労世代の人間に凄まじい税金負担がのしかかってるからこそ問題なわけで、
この問題だって、もっと前に手が打てたはず。
でも、手を打たなかったから今困ってる。

>まず訪れるのは団塊世代の死亡による高齢化の解消(労働力のない国民の減少)なんだから
これと同時に、少子化だよ。

242 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 14:07:45
結婚は金を無駄遣いするだけ

243 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 14:17:34
>>241
自分は>>229を書いた者なんだけど、じゃあ一体具体的にどんな手を打てばいい?

今の政府がやってる出産者に対する金バラまき措置じゃあ、
出産補助金目当てにボコボコ孕むようなDQNの子しか増殖しない。
DQNをいくら増やしたところで奴らがまともな労働力を持つとは思えないし、
税金を払うどころか生活保護に頼り切って真面目な労働者の税金を益々搾り取る事になり
結果として、団塊老人がDQNな若年層にとってかわるだけとなってしまう。

それなら人口と共に相応しいレベルまで経済の規模を落として行った方が遥かにマシ。
とっくに滅びたジャパンアズナンバーワンの価値観をいつまでも引きずってても仕方ない。
団塊の奴らみたいに、家庭を犠牲にしてバリバリ働いて日本経済を上向かせようなんて連中は
今の日本にはもう一握りしか存在しないよ。

244 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 14:20:25
>>243
効果的な手段はいまのところない。
嵐が過ぎるのを待つのみ。
経済規模を落として行ったら誰が団塊・高齢層を負担する?

245 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 14:31:17
>>243
ばら撒きに効果ないのは同意。
現在のエンジェルプランだっけ? あれ効果あれば成果だしてるだろうしね、でねぇってことはいみないってことだし。

俺が考えるに、既婚者の出生率は落ちてない。
つまり、既婚者に対象に優遇措置をしても意味が無い。
問題は、結婚しない層がいるから出生率を大きく下げてる。

日本の婚外出産率は確か1%だったか?
つまり、日本人は結婚しないと子供を産まないし、婚外児童を増やしてもDQNが量産されるだけだろう。
なら、結婚しない奴らを結婚させたらいいって言うのが俺の考え。

結婚しない理由は大きく分けて2つか。
@男が安定職に就けてない。=これはデータある
A結婚制度がどちらかが損になる仕組みになりつつある。 =これは若い奴なら実感済みだろう

@に関しては、現在の景気回復の要因が、海外に生産の拠点を落しているからって言うのがあるから、
もう一度企業に日本に戻ってきてもらわないダメ。
戻ってきてもう一度正社員枠を増やさせ、技術者をちゃんと育ていって安定させる。
どうやったらいいのかというと、方法は2つ。
元の切り上げと、円安、移動費・運送費の格下げ。  海外生産にメリット無ければ技術流出が大きいから企業は帰ってくる(現に付加価値が大きいものは帰ってきてる)。
この3つを国策として働きかける。

Aは、正直どうしたらいいのかわからん。
そのうち神の見えざる手が発動するだろうってぐらいにしかね。

246 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 14:37:03
>>245
企業が日本に戻ってくる?
そんなこと国が主導できるわけなかろう。
日本経済が根本から崩れる。



247 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 14:39:34
>>246
できるって言うか、利があったらそうなるだけ。
日本にいても利が無いから、企業が出て行って、
日本にいると利があるから企業が帰ってくる>帰ってきてる企業もある





248 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 14:42:37
>>247
そういうニュアンスね。
ま、確かにそうだが現実的には難しい。
どちらにしても循環論法だよな。
貯め込んでる高齢者の預金凍結っていうのはどうだろうw

249 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 14:49:49
>>248
まあ少子化問題なんて、元々難しいからねぇ。

うるおぼえだが、確か65歳以上の資産が日本中の総資産の80%ぐらいをしめていなかったか!?
なら、高齢者の預金を凍結するってことは、日本に死に金が増えすぎる。

それよりも生前贈与税を限界まで切り下げることと、
「親を大切にしよう」教育を同時にする。

これがうまく連動すれば、「子供は家のコストを下げられて安定」、
「親は子供に面倒みてもえれば、安心して金を子供に渡せる」から、基本的に安定して結婚率があがり、出産率はあがると思う。

ま、ムリだろうがね。

250 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 16:10:28
>>249
>「親を大切にしよう」教育を同時にする。

ACが8割と言われているこの国の中で、親への絶対服従を国を挙げて子供に強いろと?
親至上主義に抑圧された子供達のメンヘルの爆発的増加→
労働力のない大人の増加が容易に想像できますが。
今ですら引きこもりや家庭内暴力が社会問題になってるのに。

>「親は子供に面倒みてもらえれば、安心して金を子供に渡せる」

この場合、「親の面倒は実子が平等に看る」という付加条件が徹底されない限り
出生率の増加どころか、婚姻率は下がる一方だろうね。
「結婚したら自分の親だけでなく、夫の親の面倒まで強制的に看させられる(た)」
という理由から結婚を拒んでいる女性、離婚に踏み切った女性が大勢いるんですが。
「死んだら1億あげるから相手の親および実親の老後の面倒死ぬまで全部看てネ☆」と言われて
首を縦に振る奴なんか普通いないんじゃないか?

大体、老後の面倒を看させるために子供を産む親なんざ糞以外の何物でもない。
介護を実子や嫁に手ずからさせる時代はもう終わった。

251 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 17:15:47
マクロ経済的な広い視点、長期的展望の話も面白いんだけど、
ミクロ経済、つまり「今、我々はどうすべきか」が結婚の最大の課題だと思う。

この先の日本の少子高齢化、福祉・年金財源の枯渇、右肩下がりの経済、不況、
そして「子供を産み育てる事の大きなリスク」を考えると・・・・

国全体の少子化は困るけど、自分は子供をもたずに、経済的にゆとりある生活を送るのが正解だと思う。
独身のままでいるか、あるいは結婚しても子供をもたないDINKSで。

そうしないと老後資金が充分に確保できない。

252 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 17:32:58
育児、家事、介護なんかのサービス業務をもっと普及させたら
男女ともに好きな職につけるからいいと思ったことはある。

得意分野を分担するってのを大規模にした状態。


今は無理かなぁ。
頭の固い世代がそれを許さない気がする。

253 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 17:35:21
てかもう団塊世代が軒並み死に絶えて高齢化が解消されたら、
思い切って経済水準を下げちゃうのが一番手っ取り早いと思うんだよね。
貨幣価値ももっとボコスカ下げちゃって年収300マソで左団扇で暮らせるぐらいにして
あんまり稼げないけどあんまり働かずに済む、みたいな
国民総スローライフ化を目指せばみんな幸せじゃね? 会社命のワーカホリック以外は。
多くの人がごく短時間働くことで求人不足も解消。ニートも老人もそれなら少しは働けるだろ。

世帯年収が1000万でマンションとクルマ持ってて子供は二人とも
金のかかるエスカレーター私立プラス塾通い、年に一度は海外旅行……
なんてのが『普通』とかマスコミが煽りくさるからいけないんだよ。
『私立および塾に行かせないと子供は必ずDQNに育つかDQNの標的になる』とか
『子供に3歳から英語を習わせておかないと時代に乗り遅れる』とか変な信仰ばっかり広めてるし。

254 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 17:36:29
>>252
ムリだろ。
って言うか意味が無い。

何の責任もない若い奴らのほとんどが好きな職種についてないんだし。

働いたことない子供の考えだな。


255 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 17:43:23
すげー真面目な討論してる時になんだけど。。。

俺さ、美容業界にいるんだ。
でね、思うんだけどさ、禿げると男は「恋愛引退」しちゃうんだよね。
笑っちゃう話だけど、マジな話。


すげく良く効く育毛剤を開発したら、かなり未婚率が変わると思うけど、
これが少子化対策じゃダメかな?

256 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 17:45:59
恋愛はしても結婚したがらない人が増えてるからなぁ・・・

257 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 17:49:56
>>256
でも、恋愛してる人の中から結婚する人が出てくるんでしょう?


育毛剤の研究とか論文とか読んでると「男必死だな!」って毎日思う。
そして、こう言ってる俺もこれほど医学の進歩を望んでる分野もない。
頑張れ俺の髪!!! 結婚して、子供ができて授業参観にいくまで!!!

258 :252:2006/10/26(木) 17:51:00
まぁ無理ですよね。

思ったのが高校くらいの時なんで我ながらガキっぽい甘い考えだなぁと思います。

北欧で少子化対策
共働き
家事の外注、分担
国が学費全負担(ただし税金が高い)
などかあるときいたので…

きっと経済がまわってること、ほぼ全員が働くこと、国の補助がしっかりしてることが前提のはなしですね。


259 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 17:52:44
>>255
アデランスだのリーブ21だのと植毛手術が散々宣伝されてるのに?

てか、凄く良く効く育毛剤が発明されたところで
調子こいた元ハゲは片っ端から女食い荒らすだけだから
結婚率自体は結局上がらないだろ。

260 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 17:57:03
>>258
少子高齢化対策として、子育ての終了した定年世代の専業主婦をホームヘルパーにして
若い世代の家事・育児の負担減らしに貢献してもらえば
共働きの夫婦でも子育てが楽になるかな、と思ったことはある。
姑と違って働きが気に入らなければチェンジが効くし、
保育園や学校から急な呼び出しがあっても対応してもらえるし。

261 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 17:57:50
>>252
基本的に思い違いをしている。

家事の外注は日本にもある。
ただ、高くて使えないだけ。
家事の外注やアウトソーシングが出来る状態っていうのは、
貧富の差が大きくい格差社会ってこと。


子供を1人1時間面倒見てもらうのに、1100円かかる。
女がパートして、1時間900円ぐらいにしかならない。
貧富の差が無い日本ではこうなる。

あと、国の補助なんてもうムリ。
年収400万しかとってないのに、8000万借金があって、
子供のこずかい(公務員の給料)に年間300万ちょっとかかってる。

この状態で国の補助とか言うのメルヘンとしか思えない。

262 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 18:06:47
>てか、凄く良く効く育毛剤が発明されたところで
>調子こいた元ハゲは片っ端から女食い荒らすだけだから
>結婚率自体は結局上がらないだろ。

確かにこれは納得できる。
いいアイディアだと思ったんだけどなぁ。

263 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 20:10:16
基本的に、人は低い方へ楽な方へ得な方へと流れるものだからね。
昭和20-30年頃は、結婚する生き方が低く楽で得な生き方だったけど
今はすっかり、独身の方が楽で得な生き方になったよ。特に男性にとっては。

264 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 21:16:48
>>261
それさ、きちんと資格を持った男女であるからヘルパーは高額なのであって
定年近くのご老体を集めたシルバー家事補助ヘルパーみたいな
低労働時間薄給でも働いてくれる半ボランティアみたいな人の集まりなら
もう少し依頼しやすくなると思わね?
旦那定年後の専業主婦って、再出発就職も難しいし暇じゃん。

仕事中に保育園で子供が突然熱を出した時、電話一本で保育園に駆け付けて
家まで送って世話をしてくれる人ってすげえ有り難いと思うけど。
うちの会社の既婚女性がしょっちゅう子供のことで保育園に呼ばれて早退してるから。

265 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 22:37:40
そういうのは便利でいいと思うんだけど、何かあった場合に困るんだよな。
何も知識がないものに任せていいのか?誰が責任を取るのか?とかね。
近頃はそういうのにうるさい人もいるし。

266 :恋人は名無しさん:2006/10/26(木) 22:49:03
2万円も出せば19歳のピチピチが抱ける。
両親に4LDKのマンソン買ってあげた。
嫁という固定資産は所有しない。
購入時が最高値、含み損必至、毎年劣化。
どう考えても嫁はいらん。

267 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 00:39:35
含み損ワロタw

268 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 01:01:49
何で結婚したがるのかが、さっぱりわからない。
何で子供を欲しいと思うのかわからない。

というか、どうして自分は結婚や子供に興味がないのかが一番分からん。
普通の育ち方をしてきたはずなんだが、何でこうなったんだろうか。

269 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 03:22:39
結婚はしてもいいけど男だけがリスクと重みを背負うような結婚はしたくない。
責任も苦労も共にし、一緒に助け合うような結婚がしたい。
女が結婚して楽したい、働きたくないから結婚する
みたいなのが多いから男は結婚に安らぎを見出だせないわけよ

270 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 05:38:42
私の現在付き合っている彼も付き合い当初は
>>268サン
と全く同じ考えの同じ意見の人でした
それが今では「子供が欲しい、結婚したい」等全く言うことが変わってきました

そのような事もあるんだなぁ‥と思ってきました。

271 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 05:45:37
>>270
死期が近づいてきたとか?
戦争に行く直前に、子供を残したいという人は多かったよ。
そして父無し子が沢山できた。

272 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 10:35:49
>>269
> 責任も苦労も共にし、一緒に助け合うような結婚がしたい。

と言いながら、働いている妻に家事の大半を丸投げし、子供の面倒などまるっきり見ず
夫の親族との付き合いを全て妻に押し付け、嫁姑のいざこざは見て見ぬ振りをし、
自分は仕事が忙しいと愚痴りながら散々浮気や風俗やギャンブルで遊び放題しておいて
「責任も苦労も共にしている」と平然と抜かす男が世の中に溢れているので
結婚しようと思わない女もいるんですよ。

273 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 11:41:00
>>272
>働いている妻に家事の大半を丸投げし
これはある意味当たり前。
給料の差があるんだから。
逆に言えば、同じだけ給料を稼げたらやれなんていわないだろ。

旦那40万で安定収入。
妻パートで10万でいつなくなるかも分らない。

この状態で30万埋める行動してもらわないと、
男結婚する意味ないじゃん。
女がこれをやる気ないし、そもそもできないから結婚しない男ばっかりなんだろ。

さらに言えば、高学歴で安定収入ある女は結婚してるぞ。
結婚できない女は、契約やバイトなど不安定の女の方が割合が圧倒的に多い。
って、大企業勤めた事ないだろうからしらないか。


274 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 11:52:32
一番、タチが悪いのが「収入の差は愛情で埋める」みたいな考えの女。
愛情は夫婦「お互い様」のはずなのに、なんで収入を埋めると思い込んでるんだろう?

275 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 12:41:43
>>273
夫600万妻300万の年収があったら夫1:妻2の割合で家事分担するのは当たり前だろ。
その例で挙げてるケースだって、妻が月10万も稼げるなら
夫は1/4の家事分担をしなければならない。夫だっていつリストラされるか解らないんだから。
専業主婦だってのならその言い分も解るけどな。

> 逆に言えば、同じだけ給料を稼げたらやれなんていわないだろ。
いるんですよ、それが。妻の方が高給取りでも家事一切は女の仕事だと言う基地外が。

自分で稼げる収入は妊娠や育児のせいで減り、これまでの2倍以上の家事を強要され
(料理の手間や洗濯物は人数分倍加し、部屋の広さの分掃除も大変になるんですよ)、
旦那側との親戚付き合いまで強要された挙げ句「女は楽だよなあ」なんて言われたんじゃ
そりゃ女だって結婚したくもなくなるわ。
旦那に恩着せがましく愚痴られるより、自分一人で働いてた方がよっぽど楽だもの。

276 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 12:50:23
>>275
でも、育児はともかく家事なんて今は楽勝だしなぁ。
洗濯だってスイッチひとつ。
風呂もスイッチひとつ。
どう考えても「家事を全部やるから、夫と妻は対等」なんていう時代じゃない。
それから、妻の方が収入が高い夫婦なんて例外中の例外。
大部分の家庭は夫が収入の柱。

でね、結局は今の結婚っていうのは、男にとっては膨大は費用負担ばかりかかって
得られるものは自分1人でも楽勝なくらい簡単な「家事」をやる豚みたいな役立たずの低収入女だけ。

一方の女は、夫に経済的に依存できるうえに自分の負担は
電化製品の発達ですっかり楽になった家事と、ごくごく軽いパート・バイトのみ。
しかも無職でも「主婦です」といえば世間体が保てるという、まるで大学生のような気楽な身分が
一生保証される。これはおいしい。

「家事も育児も仕事も全部、女に押し付けるなんて許せない!」とかほざく女は、絶対に過労死なんかしないよ。

277 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 12:52:58
>夫600万妻300万の年収があったら夫1:妻2の割合で家事分担するのは当たり前だろ。

おかしくね?
夫の負担  600万 + 家事3分の1
妻の負担  300万 + 家事3分の2

これが平等にみえるの?
仮に家事が300万の仕事だとして。。
これを数字に当てはめると
夫の負担  600万 + 100万(家事3分の1) =700万分の負担
妻の負担  300万 + 200万(家事3分の2) =500万分の負担

で、全然公平じゃないんだけど、大丈夫??
>夫だっていつリストラされるか解らないんだから。
これ逆の方が大きいだろ?
もう少し公平な目で考えてごらん、言ってる事おかしいの気が付くから。

278 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 13:02:53
家事負担を労働賃金と同等、と見るから話がおかしくなるんだよ。
保険会社の試算では専業主婦の1日あたりの保険金は約5000円だし、
そのうち半分は「自分の為の掃除」「自分の為の洗濯」「自分の為の食事」だから、まぁ、1日2500円かな。

もちろん、毎日完璧にやるわけでもないから1ヶ月25日換算で
2500円×25日×12ヶ月=75万円

家事は年収75万円相当の労働に過ぎない。


だから、年収夫600万、妻300万の夫婦だったら、妻が仮に家事を全部負担しても
夫600万、妻375万で、まだまだ夫の方が負担がはるかに大きい。



279 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 13:12:27
結婚したいけど お互い友達が少ないから、結婚披露宴とかに悩む…彼氏はフリータ〜だし…私も フリータ〜だ。
もういい年齢なのになぁ。

280 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 13:13:08
俺も一緒。
最悪海外ウエディングですまそうと思ってる。

281 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 13:17:54
こっそり入籍だけすればいいのに。

282 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 13:18:44
海外ウェディングは私も考えてた。

283 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 13:21:33
知人は結婚式とか披露宴とか一切あげずに、市役所に入籍届け出しただけで済ませたよ。
全然問題なし。

284 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 13:24:16
>>277->>278
ならお二方は300万フルタイムで働いて稼いでる兼業主婦に
フルタイムの仕事の上家事育児介護一切全部をやらせても、
女の方が楽で得だというわけだ。
ただ仕事してるだけの男はそれより遥かに大変だというわけだ。

それが男の考えだというなら結婚なんか絶対にしない。
そのくせ子供を産まない女は屑で生きてる価値ゼロとか言い出すし訳解らん。

285 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 13:26:31
>>279
スレチ



286 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 13:30:05
>ならお二方は300万フルタイムで働いて稼いでる兼業主婦に
>フルタイムの仕事の上家事育児介護一切全部をやらせても、
>女の方が楽で得だというわけだ。

アホ。
ここで最初に戻るんだよ。
「分担してほしいなら、同じぐらい稼げ」or「男に利益ないから結婚しないで自分の給料自分で使います」
ってここにね。

昔みたいに、女だけ楽させるほど、今の男は馬鹿じゃなくなったわけ。

それだけの話。
女が結婚したくないならそれで良いんじゃないの?
双方選ぶ権利があるんだから、自分で選んで行けば良いだけ。


287 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 13:36:48
>>286
なら年収600万の女が年収300万の男に家事育児一切全部丸投げさせるのもおKだよね?

288 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 13:39:34
丸投げさせる→丸投げするだった。スマソ
だってこの場合は男の方が女より遥かに楽してるもんね、>>286の論法だと。

289 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 14:09:10
>>278
家事は年収75万の価値っていうんであれば、75万払うので
男にやって欲しいわ。
それでやってもらえるのなら、安いもんだね。
女だってフルタイムで働いてれば、同じだけもしくは多く
稼げるよ。

まぁお金で結婚を換算しようと思ってる男女は、まだ結婚しなくて正解。



290 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 14:10:40
なんだかなんだで損得勘定が働いているうちは、
やっぱり結婚はできないと思うなー。
家事を賃金換算すると…とか言ってたらキリないもん。

あとひとつ気になったけど、家事がスイッチひとつでできると言った人
ほんとに家事してんのかな?

洗濯だって、仕分け→洗い(ここだけ自動)→取り出し→干す→取り込む→たたむ→しまう
料理だってスイッチなんかご飯炊く時くらい。
風呂も洗ったりなんだりすると思うんだけど。
子供できたら24h世話だし。家事の量も回数も増えるし。

昔より楽なのは確かだけど、だからその分働いたりもできるんでしょ?
人間関係だって気をつけなきゃいけない(夫・子供・近所・義家族など)
丸投げされたらやっぱり大変だと思うけど。

相手が「大変だ」という言葉に何か考えてあげる事もせず、
たたき斬るだけの人なんか結婚は無理だよ。男女ともにね。

291 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 14:27:38
>>288
もちろんOK。

給料が自分の半分の男と結婚したがる女って言うのはあまりいないと思うけね。

292 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 15:14:59
>>291
そんなら喜んで家事も育児も親戚付合も全部やってくれる年収半分の男と結婚するわwww
ただ働いてれば飯喰わせてもらえるし選択も掃除もやってもらえるしwww

293 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 15:49:52
>287
有り
というか女性社長とか、女性がバリバリに働く場合や
夢を追いかけている場合、旦那がサポートに回る場合が多いよ?

294 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 15:52:12
でも実際には多くの女は、
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は1円も稼がずにのんびり暮らしたい」とか
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って思ってるよ。

間違ってる?

295 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:00:16
>>294
外資系で勘違いする女性というところに詳しくかかれてはいたね
平等に扱われるというのは仕事では男と同様に扱われること
生理が、家庭の事情が、子供が、なんていうのは関係ない それらを理由にして自分の失敗を弁護する女性が多いと
結果が全てで上司には逆らってはいけないのにそういう言い訳をしていっこうに仕事の結果が現れない そして解雇されると
英語が話せる=外資系ではない
それが嫌なら男女区別されている日本の企業に勤めなさい、と

家庭や育児が大変なのはわかるが、外で金を稼ぐことも大変
なにかあると女性だからと逃げる人が多いのはそういうところに繋がっていると思うわ

296 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:13:06
外で稼ぐ事の大変さ、つらさ、家族の生活を背負って30年ローンを抱えて働く男性の過酷な状況を
甘く見る人が多いのは事実だね。

過労死するほどひどい状況の男性よりも、洗濯機のスイッチ押して昼間からワイドショー見てる「主婦」
の方が大変だ大変だと大騒ぎ。

私の祖母はまだ釜戸でお米を炊き、薪を燃やして風呂を沸かし、どんなに寒い冬でも洗濯は全て手洗い、
という時代の人だったけど、夫である祖父に対して「おかげ様で楽をさせてもらいました」と
いつも感謝してるよ。

297 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:14:00
>>294
でも実際には多くの現代女は、
家事も育児も親4名の介護も親戚付き合いも全部丸投げされて
それでも「俺の方が年収が高いから大変なんだ、お前は兼業主婦だから楽だ」
「俺の稼ぎがないと生きていけない寄生虫のくせに生意気抜かすんじゃねえ」
とモラハラを受けるぐらいなら、過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった
地獄とは縁のない職場で、一生独身のまま平凡に暮らしたいと思ってると思うよ。

298 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:15:01
あいにく俺は動物園の飼育員ではないので、トドは養えません。

299 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:16:25
>>294は誰でも納得せざるを得ないけど
>>297は苦し紛れの反発にしか見えない

300 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:17:36
「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞 2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」

301 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:20:49
>>300だから?

女なんて そんなもんじゃん。

302 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:21:04
>>296
それが嫌ならそんな労働基準法無視の糞会社辞めてもっと楽なところに転職して
金が足りなくなる分、嫁を働かせりゃいいジャマイカ。子育てが終わってるなら暇だろ。
社員を過労死させるようなアホな会社にすがりついて大変だ大変だと喚いてる奴らの気が知れない。
単に会社に依存してるようにしか見えん。

303 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:24:53
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
 自分は1円も稼がずにのんびり暮らしたい」って女は
多分結婚したら家事を全部ヘルパーがやってくれて(勿論金の出所は旦那)
自分は着飾ってエステに通ってりゃいいと思ってる馬鹿女だろうし、
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
 一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って女は
厳しい男性社会とは縁のない働き方をしてる女の社会人に比べたら圧倒的少数なんじゃ……

304 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:28:13
>296
育児は育児での大変さがわかるから男は家事に口出しはしなかった
必要なものがあれば頑張って働いてプレゼントした(洗濯機とか)
とじーさんはよく言ってた

お互いに理解しあうとか面倒と感じる人が増えて結婚したくないっていうのが増加してるかもね
家庭に居る女性からは人付き合い、近所づきあいのノイローゼとかいうけど
仕事ひとつで会社が吹っ飛ぶとか得意先の接待のストレスというのは考えてもらえないケースが多いね

305 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:31:27
そもそも結婚って言うのは1つの家庭が新しくできるわけで、一番の優先順位が自分ではなくなるわけです
それを我侭で自分を優先したいという子供のままな人が増えてるんですよ

>302
君はまっとうな社会人じゃないね

306 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:33:21
結婚してすぐ専業に入る女って今時少なくないか?
妊娠してから離職or休業するでしょ。

家事だけだったら楽すぎ。そんな楽しようなんて女めったに居ないよ。

307 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:34:31
基本的に、人は低い方へ楽な方へ得な方へと流れるものだからね。
昭和20-30年頃は、結婚する生き方が低く楽で得な生き方だったけど
今はすっかり、独身の方が楽で得な生き方になったよ。特に男性にとっては。

308 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:37:09
経済評論家の森永卓郎も言ってるように
「男の人生三大不良債権=家のローン、子供、妻」でしょ。
この3つで何億もかかる。
この3つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある暮らしが送れる。

家事なんて1人暮らしで何も困らないし、
子供だけが唯一の老後保障だった時代と違って、今は老後は自己責任だし。

309 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:43:58
自分より貧乏な奴とは結婚したくないけど、
自分より大金持ちな相手だったら結婚したいんでそ。
しかし「自分が結婚したい大金持ちの相手」にとっては
自分は「別に結婚したくもない貧乏な不良債権」なわけでねえ・・・

310 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 16:47:01
>>309
金持ちは、自分が養うから任せろ!くらいのことを言うでしょ。
他の魅力があれば無問題。

311 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 18:12:13
女は楽ばかり求める、っていう人は
もっとマシな女見つければいいのに。
そんなの、自分が結婚したくない理由に入らないよ。
結婚できない言い訳にしか見えない。


312 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 18:33:19
>>311はぁ?何言ってんスか?

313 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 18:46:25
>>312
311に書いたような男の人は、女が得するのが嫌なだけで
メリットがあれば結婚してもいいタイプと仮定した。

自分が楽したいなら、楽できる女を探せばいいじゃん?ってこと。


314 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 20:54:57
「あんた、31歳でハタチの彼女が3人もいるって、どんだけ贅沢だと思ってんの?」

と言われたけど、いまいちピンとこない。
普通、こんなもんでしょ、今の男って。

315 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 21:10:03
ハタチにしか相手にされないのか…
ちゃんとした考えもった適齢期女性に見向きされてないんじゃ
結婚はムリだな。
その子達も少ししたら気がついて離れるだろう。

普通といえる神経もすごいな。

316 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 21:20:50
いろいろと自立してる女性は素敵です

317 :恋人は名無しさん:2006/10/27(金) 21:33:18
うちのはスロが大好き。借金も最近発覚してとても
結婚なんて考えられなくなった。
もう同棲までしちゃってるのにな〜。
うちの親も結婚期待してるし。

ちなみに二人とも25歳。


318 :名無し:2006/10/27(金) 21:43:59
あたし結婚する気無いのにプロポーズにOKしてしまった。
理想のステキな結婚の夢に浸りたいのだ。
婚姻届書く前にその夢は終る。
彼の「2人で教会で式を挙げよう」とか名文句がドッサリだ。

319 :恋人は名無しさん:2006/10/28(土) 00:32:29
将来を決めるもの…男「努力」、女「夫の収入」

★20・30代 アタシ・オレの将来 明治安田が「生活に関する意識調査」

・20・30代が将来を左右するものとして、女性は「結婚・出産」や「夫の出世・収入」、
 男性は「自分の努力」を挙げる傾向が強いことが21日、明治安田生活福祉研究所
 (本社・東京都千代田区、石原義男社長)の「20・30歳代の生活に関する意識調査」で
 明らかになった。一方で、そんな将来に対して「不安」と答えた人が4割弱を占めた。

 調査は3月2日〜27日に、全国の20歳から39歳までの男女3500人に対して実施。
 有効回答数は1439人(男性697人、女性742人)だった。

 「今後の生活に大きな影響を与えるものは」との質問に対して、女性の既婚者は
 「夫の出世・収入」、単身者では「結婚や出産・育児」を挙げた人が、それぞれ49.4%と
 54.7%で最も多かった。また、就労形態別では、正規就労者の方が、非正規就労者
 より結婚の影響が大きいと考えていた。

 一方、男性は単身・既婚ともに「自分の努力」がほぼ4割でトップ。既婚者では「仕事の
 成果」「人脈」など、仕事に関する事柄が続いたが、単身者では「結婚や出産・育児」を
 挙げる人も多かった。

 http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2478365/detail

320 :恋人は名無しさん:2006/10/28(土) 00:50:30
男性も30代前半と後半とでは
結婚に対する焦りが違うみたいですね。

40歳近い男性は、結婚をほのめかす発言率が高かったです。
当時、私は20代前半だったので結婚は考えられず。
10歳近い年上とお付き合いする理由は、大人な気分になれる、
美味しい食事、丁寧なセックスでした。
でも音楽の趣味もセンスも行動半径も違いすぎて、一時のお付き合いとしか
考えられず・・・。
やはり話が合うのは同世代か3,4歳年上だなあと思う。

今の彼氏は優しいし私の仕事も応援してくれるけど・・・。
彼の子供は欲しくない。


321 :恋人は名無しさん:2006/10/28(土) 00:55:32
>>320最後の一行にグッときた。

322 :恋人は名無しさん:2006/10/28(土) 01:06:48
うーん、うち月に8回来る家政婦さんがいるけど、月US$1000(10万円)位だよ。
毎日の住み込み家政婦さんなら、もっと稼ぐと思う。
8x3=24日だとしても月30万だもん。
庭師も毎週$100だし、もしそれも奥さんがやるなら、かなりの仕事してることに
なると思うよ。

323 :恋人は名無しさん:2006/10/28(土) 01:16:15
女だけど、>>4の意見に同意してしまう自分がいる・・。
彼は性格的にも知的レベルも尊敬できるし、素晴らしい人なんです。
気も合うしね。
だけど、顔は正直なところよくない。
(ごめん。性格が悪い発言だってことは自覚してる)
それに対して私の家系は目鼻立ちが整っている人が多く、
私自身も整った外見だと思う(好みの問題はありますが)
どうしても結婚が考えられないよ。
だけど一緒にいると彼が愛しくなる。性格も顔もすべて。
でも結婚は考えられない。

324 :恋人は名無しさん:2006/10/28(土) 01:21:37
>>323
>>321

325 :恋人は名無しさん:2006/10/28(土) 01:21:38
>>1よ、お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

ある騒動の記録
http://www.chironoworks.com/yuell/html/5-1.html


326 :恋人は名無しさん:2006/10/28(土) 01:23:55
  スルースルースルー

327 :恋人は名無しさん:2006/10/28(土) 03:09:48
>311
ここカップル板なんだけど

328 :恋人は名無しさん:2006/10/28(土) 10:20:55
>322
そのうちの半分は自分のための家事だから。
家政婦や庭師が他人の家の面倒を見ても
自分の家や庭は綺麗にならない。

329 :恋人は名無しさん:2006/10/29(日) 16:29:22
自分を変えたい・・・でもふんばれない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200610/2006101800118.htm

>専業主婦なのに家事は完璧にこなせていません。
>料理は手抜き、整理整頓は苦手、掃除も大雑把、
>洗濯物は山になり、アイロンもギリギリまでしない。
>子育てだってきちんとできていません。
>離乳食も失敗し、今は偏食だらけになっています。
>太ってるし、ぐうたらで、食べて寝てばかり。

かくも怠慢な賤業に同情と擁護の雨嵐
昔、専業主夫になりたいという主旨のトピには「家事を完璧にこなせるのか」
「育児を完璧にこなせるのか」「親戚付き合いは完璧にこなせるのか」等という
厳しいレスが寄せられたのに、男女が入れ替われば掌返してダブスタ

330 :恋人は名無しさん:2006/10/30(月) 03:44:26
悲しいスレだな。
俺も思ってるから書き込むんだけど。

331 :恋人は名無しさん:2006/10/30(月) 13:54:21
>>327
何か問題でも?

332 :恋人は名無しさん:2006/10/30(月) 14:59:50
>>331みたいな場違いな人が居るね

333 :恋人は名無しさん:2006/10/30(月) 15:29:26
>>332
ごめん、331だけど意味がわからないんだ。
カップルじゃない人の書き込みだとでも思った?

334 :恋人は名無しさん:2006/10/30(月) 22:30:35
男は黙って女を食わしてくれればよい。
仕事は過労死寸前でこなし月月火水木金金。出世街道大驀進。
勤めから帰ってくるまもなく接待ゴルフ。子供は父親の顔なんて覚えてない。
参観日には娘からパパこないでの一言。
食事は、深夜オフィスでのラーメンと皇帝液。
メタボリックシンドロームでも同期を追い抜いたことへの確かな充実感。

これが男の模範的な生き方じゃないか?

335 :恋人は名無しさん:2006/10/30(月) 22:45:10
私も結婚したくない。なぜか。
25くらいでいいって思ってるからかな?

336 :恋人は名無しさん:2006/10/31(火) 00:59:29
↑結婚したいと思ってるじゃん

337 :恋人は名無しさん:2006/11/01(水) 18:44:44
結婚の価値の暴落を認めたくない人
 ↓

・結婚願望の強い女性・・・寄生できる男が減るのは困る
・既婚女性・・・夫に結婚のデメリットを知られたくない
・既婚男性・・・自分の馬鹿さ加減を認めたくない
・マスコミ・ブライダル業者・・・・商売あがったり

338 :恋人は名無しさん:2006/11/01(水) 19:16:14
将来的にはいつか結婚はしたいけど
今現在は全く結婚したくないというのは違うかしら

339 :恋人は名無しさん:2006/11/01(水) 19:37:13
>>338
あぁ、そういう人、すごく多いと思うよ。

340 :恋人は名無しさん:2006/11/01(水) 19:41:39
今の恋人と云々じゃなくて
今はしたくない、でもいずれはしたい。

341 :恋人は名無しさん:2006/11/01(水) 20:22:56
同意。
まぁ、30歳くらいまでにはしたいかも。

342 :恋人は名無しさん:2006/11/02(木) 02:43:38
貯金や両親の意思、生活や仕事の順調さとか色々と要因はあるからね
「今は」ならよくある話でしょ

ここはどっちかっていうと願望事態が無かったり
恋愛と結婚は別ーとかそういう打算的な人間が多いようだし

343 :恋人は名無しさん:2006/11/02(木) 12:34:42
打算、と言われてしまうと耳が痛いなぁ。
でも打算だと自分でも思うよ。
友達と話す時だって、私に彼氏がいるとなったら必ず「職業」を聞かれるし。
昔の彼氏はふらふらと職を変えるフリーターだったから
友達にはナイショにしてた。もちろん親にも。

今の彼は弁護士だから友達にも親にも言える。
どっちの彼も私にとってはすごく魅力的だったけど、打算で考えると今の彼になっちゃうよ。

344 :恋人は名無しさん:2006/11/02(木) 12:56:17
相手の家との親戚付合いがうざいから結婚したくない。
今付き合ってる相手は給料そんな多くないし
結婚しても働くとしたら、女の負担が増えるだけ。
でも専業主婦になるのは世間から馬鹿にされそうで嫌。
一生独身でいいかな。自分でもだめな奴だなぁと思う。


345 :恋人は名無しさん:2006/11/02(木) 13:27:49
「彼氏は、いるよ。」
「えぇ〜。なにやってる人?」

絶対に聞かれるよね、確かにw

346 :恋人は名無しさん:2006/11/02(木) 13:44:38
>343
打算で付き合うなら打算で逆に捨てられても文句言わないことだね

347 :恋人は名無しさん:2006/11/02(木) 14:19:45
気に食わないなら気に食わないっていえばいいのに・・・
憎まれ口たたいて馬鹿みたい

348 :恋人は名無しさん:2006/11/04(土) 01:33:27
結婚しようと思った事はある…でも、お互いの価値観・結婚観
があまりにズレてる事に気づいて関係解消した。

349 :恋人は名無しさん:2006/11/05(日) 17:13:49
間違いだらけの男女関係−で、お前は何をしてくれるんだ?
http://danjokankei.blog10.fc2.com/blog-entry-35.html

女「女性は、結婚することにより男性の籍(家庭)に入り、
もしかしたら男性の両親や兄弟などと一緒に暮らさなければならない
という不安な要素があるんです。
また、女性は欝や体調不良に陥りやすい月経という体のしくみを持っています」

G「つまり結婚生活には大いに不安があり、精神的にも不安定というわけですね」

女「はい。だから『どれだけ自分を守ってくれる覚悟があるかどうか?』
『ワガママで躁鬱のある私を、許してくれる器の大きさを持っているだろうか?』
というのが重要な選考基準になってきます」

G「つまり、守ってくれなくて、あなたのワガママや躁鬱を許してくれないとダメだと」

女「はい。女性の心理を理解できない男性は嫌です」

G「なるほど。では逆に、相手の男性があなたのようにワガママで、
 精神的に不安定だったらどうしますか?」

女「嫌ですそんな人。男のくせに」

G「でも、あなたも相手に同じことを要求してるんですよ?」

女「私は女です。男が、女と同じように頼りなくてどうするんですか。
女性とはそういうものだし、男と女は違う生き物なんです。同じようにはできません」



350 :恋人は名無しさん:2006/11/05(日) 17:46:44
彼氏もうすぐ33になるんだけど、まだまだ結婚とはほど遠い。
私は30までには結婚したい。彼が言うには
「この先も大事にしていくけど結婚ってなればわからない。一緒にいてもしかしたら2、3か月後に結婚したいと思うかもしれないし2、3年後に思うかもしれない。でも今が楽しければいいって考えで付き合ってるんじゃないから。」
とか言ってた。2、3年後の私は27歳か…。

351 :恋人は名無しさん:2006/11/05(日) 20:45:49
最近の若い男は甲斐性がないのか、
彼氏に私の家は資産があってお金に困らない、
結婚したらこちらで新居は建てる、家賃もローンも一生いらない、
とかなり好条件を出したつもりなのに
私が結婚後専業かパートを希望したら、結婚したくないと振られた。
おいしい話をみすみす蹴った彼氏はバカだと思いませんか?

352 :恋人は名無しさん:2006/11/05(日) 20:55:12
それを男にとって好条件だと思ってるお前がバカだ

353 :恋人は名無しさん:2006/11/05(日) 21:00:40
>>352
男の人にとってはこういうのって嫌なの?
私は351さんじゃないけど似たような境遇(都内だけど昔農家してて土地はいっぱいある)
今の彼には全部は話してないけど、必死に働いてる彼より
家の手伝いちょっとしてる自分のほうが年収多いしやっぱり可愛げないのかな?
男の人からみたらあなたの収入が頼り!がんばって働いてって感じのほうがいいの?

354 :恋人は名無しさん:2006/11/05(日) 21:13:49
いや、どっちの方が多く稼いでるとかが問題なんじゃなくて
>>351のような場合は相手の実家に逆らえなくなるってこと。

逆に結婚前から男実家に「家を建ててあげる」って言われて喜ぶ女がいるか?

干渉されながら生きるよりは、貧しくても夫婦一緒に自由に生きたい。

355 :恋人は名無しさん:2006/11/05(日) 21:20:18
>353
だって自分に魅力があるっていうんじゃなくて
私の親に魅力があるから結婚してくださいっていってるように見える

356 :恋人は名無しさん:2006/11/05(日) 21:23:50
でも30年ローンが嫌だとか、結婚したくない理由に挙げてるじゃない。
男の負担を減らし、裕福な生活ができるって提案より、
やっぱり自分で必死に働きたいの?
「相手の実家に逆らう」時ってどんな時?

357 :恋人は名無しさん:2006/11/05(日) 21:27:35
>>356
30年ローンもイヤだし、誰か他人に依存しながら気を使う生き方もイヤだ。
やっぱり自主独立で自由気ままな人生がいいね。
なんの矛盾もないだろ?


358 :恋人は名無しさん:2006/11/05(日) 21:27:55
>>355
親のものはいずれ相続すれば自分のもの(相続税は払うけど)になるから
親に魅力があるのとは違うと思う。

359 :恋人は名無しさん:2006/11/05(日) 22:04:20
>358
ん?結局金で結婚してくれって言ってるんだろ

360 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 00:19:40
なんかそんなので繋ぎ止めてるってかんじがして嫌かも。

361 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 00:22:04
>>359
しかも彼女本人が稼いだ金じゃないしな。
そんなんで偉そうな顔されてもね。

362 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 00:27:23
>>351は好条件だろ。
思うに>>351を蹴る場合は3つある。

@彼氏が好条件の価値がわかってない。
A好条件の交換条件が、自分の方が損。
B結婚するにはきつい女。

以上3つ。
俺は@とBの複合で断ったと思う。


363 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 00:33:44
>>362
Aの場合も十分考えられるぞ。
・新居が彼女実家のすぐ近く。
・将来は彼女親との同居。

これらは好条件と言えるかは疑問。
さらに彼女が親離れできていないとなるとやっかい。

364 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 00:36:28
>>363
そうか、そうなるとAも含まれる。
あまり好条件ではないのかもなぁ〜。

田舎と都市部でも内容がかわるか。

365 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 00:44:14
男も女もそうだけれど
親の側に住むのはごめんだし
親離れしていない人は結婚後お守り役されそうで嫌

366 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 00:45:14
田舎の方が新生活に口を挟まれる可能性は高いだろうね。

そもそもタダより高いものはない。
金を出してもらうとうことは、口も出されるということだ。

367 :351:2006/11/06(月) 00:54:57
新居はかなりの都市部でテナントビルの最上階です。
実家から電車10分+徒歩10分なんだけど、これでも近い?
彼の実家のマンションの方が近いくらい。あと、同居はないです。
両親の死後、新居を賃貸にして実家の方に移る可能性はあるけど(広さ3倍)
彼もこの話をした時、「ありがたい話だけど」って言ってた。
でも断られた理由は私が結婚後バリバリ働く意識がないからだそうです…。

368 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 00:56:52
>>367
金額にしていくらくらいだ?
適当に考えて4000万くらい?



369 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 01:00:04
ま、彼の理想の生活が

豊かな生活<<働く女性との生活

だっただけのことでしょう。
あと、同居はないっていうけど、孫ができた途端に変わる人もいるからねー
パートナーが死んで一人になって寂しくなってから同居を望む場合もあるし。
そうなった場合に資金援助受けてると断りずらいからねー

370 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 01:00:48
>>368
何の金額?

371 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 01:02:01
>>370
新居の価格だよ。
たとえばあまりに安いと働いてもらったほうがいいって考えたりもするだろう?


372 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 01:02:12
>>367
何で彼はあなたにバリバリ働いて欲しいの?
彼の収入がかなりきついような職種なの?
親からの譲渡される持ち物うんぬんより、そっちの問題の方が重要な気がするけど。

373 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 01:04:33
はじめからぶら下がる気が満々の女はいやじゃん。
問題は、生きていくための必要最低限の金を稼ぐことを拒否してるところだな。
なえるよ。
結果主婦になるのならともかく最初からそれじゃあ。

374 :351:2006/11/06(月) 01:07:48
新居は今土地はあるので2億くらい(?)出してテナントビルを建設する予定。
もちろん即金です。
彼の収入だけで十分生活していけるって本人が言ってた。
でも彼にとっては働くことは人として当たり前だそうで、
専業主婦とかは許せないんでしょうね…。

375 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 01:10:28
>>351
それで断るならよほどあんたがきついか、よほど彼氏が馬鹿かのどっちかだな。


376 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 01:10:57
>>374
女と男は性質も体系構造も別にできてるんだよ。
それぞれの特化した役割を担って、足りない所を補い合うのが結婚。
もし351がバリバリ働いた上に、「家事や育児は女の仕事だ!」
など、男の仕事は分担を強要するくせに、
女の仕事は全うするようなご都合主義を言うような男なら止めた方がいい。
稚拙にも程がある。まだ結婚するような精神年齢になってないか、
価値観が屈折したままかたくなに固まってしまってる頑固者だよ。

377 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 04:12:48
女の常套文句は
都合のいい時は「男も女も同じ」
都合が悪くなると「男と女は違う」

378 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 05:38:52
>>362
351は「本当の意味で自由」を奪われるから断ったんだと思う。
男は自分で稼いだ金で、自立して生きる「本当の自由」が心地よいものだろ?
誰かに経済的に依存しながら生きるのは、気を遣うし、自由ではないし。

379 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 12:17:12
>377
さらに追い詰められると「人それぞれ」

380 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 12:21:01
<結婚調査>女性9割「するつもり」も交際相手なし4割強
 国立社会保障・人口問題研究所は22日、未婚の男女8734人から回答を得た「結婚と出産に関する全国調査」(05年6月)の結果をまとめた。
82年の調査開始以来、減り続けていた「いずれ結婚するつもり」という女性の割合が90%と初めて上昇に転じ、
女性が希望する子どもの数も2.10人と前回調査(02年)より0.07人増えた。ただ、男女とも「一生結婚するつもりはない」人の割合が過去最高となり、「交際している異性がいない」女性も過去最高の44.7%に達するなど、
理想と現実の間にズレがあることや意識の二分化をうかがわせた。
<中略>
一方、妻に専業主婦を期待する男性は5.7ポイント減の12.5%。
女性に結婚生活と仕事の両立を求める男性は9.5ポイント増の28.2%で、同研究所は「男女の意識は復古調でなく、次の段階に進む兆し」とみている。


>女性に結婚生活と仕事の両立を求める男性は9.5ポイント増の28.2%
>女性に結婚生活と仕事の両立を求める男性は9.5ポイント増の28.2%
>妻に専業主婦を期待する男性は5.7ポイント減の12.5%
>妻に専業主婦を期待する男性は5.7ポイント減の12.5%

381 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 12:32:43
じゃあ、結婚したがってる男って何?

現実が解ってないだけ?
それとも
頭が おかしいの?

382 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 12:46:43
だから晩婚化が進んでいるんだろう


383 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 12:47:15
昨日の爆笑問題がやってるスタメンは酷かったな〜。
鬼嫁の特集で、旦那には週一回1000円の小遣い、自分は主婦友達とファミレスか
なんかのランチ食ってやがんの。
で、「これぐらいなきゃ主婦なんてやってらんないわよ」だってよ。
デスノートがあれば、間違いなくこのアホ主婦の名前書いてるな。

384 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 12:56:17
351さんの彼はバリバリ働く女性が好きだったのかな。
専業主婦を嫌がるのはまだ分かるけどパートもダメって頑固だね。
結婚生活なんてなにが起こるか分からないんだから柔軟な考え方の人がいいなぁ。


385 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 13:04:06
以前、事務補助の軽作業パートに来た主婦。
初日の挨拶開口一番が「10年家庭に入ってました〜」
んで「ドジっちゃうかも知れませんが、いろいろ勉強させてください〜」だとさ。

なんかリハビリに来たつもりらしいw

で、どういうわけだか修正テープを立て続けに3つ壊したり
通話回線にしつこくFAXを送り続けて客先怒らせたり
PCのコンセントを抜いちゃったり
その他常人ではありえないミス連発して
2週間でお払い箱になっちゃった。
ダンナがリストラされたとか、それくらい生活背負ってたら真剣になるんだろうけど、
やっぱり所詮は主婦なんだよね。

386 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 13:06:46
人間関係
 一般的に言われている少年犯罪の具体例をあげてみると、ナイフを使っての傷害事件、
殺人事件や、いじめ、万引き、売春などがあげられる。これらの事件の起こる原因を人間関係というものから考えてみる。
1.どうして子供達は「キレる」のだろうか?
1) 交友関係がうまくいかない。
2) 親との関係がうまくいかない。
3) 意思伝達がうまくいかない。  
もっと大きくいうと家庭環境と、少年犯罪は密接な関係があるのではないかと考えた。
1) 理想的な家庭環境   
・ 親が子供の現状をしっかりと把握する。(子供の変化に気がつく。)
・ 親が子供に社会のルールを教える。(そのために時にはしかり、時には誉める。)
・ 親子のコミュニケーションを充実させお互いの理解を図る。 
2) 現実の家庭環境   
・ 共働きの家庭が増えて、子供と接する時間が少ない。
  (5人に1人の子が、1日のうちに親と一言も会話をしないというデータも存在する。)
・ 親自身が自分のことで精一杯で子供にまで目が届かない。
  (女性の社会進出、夫婦の関係がうまくいかない→離婚)
・ 子供の気持ちの安らぐ環境というものが、家庭ではなくなりつつある。
  →家庭の義務(機能)が果たされていない。

387 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 13:10:09
>>385
うちの会社にいる元主婦は、PCバリバリだし、
英語話せるし、仕事は速いし正確だよ。

結婚前にいた会社と部署を聞いたら「なるほど〜」って感じだった。
結局個人のスペックによるんじゃない?

女の結婚後は、個人的な意見では
・1番出来る女         「専業主婦になる」
・ソコソコできる        「専業主婦になる」
・普通なんだけど出来ると思ってる「仕事第一」
・普通             「兼業」or「主婦+パート」
・元腰掛            「パート」or「主婦」or「主婦+パート」
・フリーター          「結婚できず」

388 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 13:10:56
>>387
同意

389 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 13:15:30
教育調査で年々男児の精神低年齢化があげられている
「結婚したくない男」「仕事を男だけで請け負いたくない男」等が
それらがそのまま成長したと言う見解も

390 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 13:16:55
>>387フリーターだけど今春結婚するお(^ω^)

391 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 13:19:35
来春だよな?

392 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 13:37:41
うん。フリーターだけど結婚するお(^ω^)

393 :恋人は名無しさん:2006/11/06(月) 14:37:50
若い頃にチヤホヤされてた女がテキトーに相手見つけて
退職・結婚・出産・専業。主婦やってた間に月日は流れているのに認識なく
昔のように仕事も出来ると勘違いしたまま社会に復帰。
ところが職場には自分より若くて仕事もこなせる女の子が。
若い頃のつもりで仕事もこなせると思っていたのが
退化した脳みそには記憶力も、判断能力も衰え、到底ついていけない。
さらには同年代の中では『若い』と言われ自信があったのに
本当の若い子と比べると顔も肉体も老いは隠せない。
そんなコンプレックスから今の自分を正当化するために
家庭が、仕事がと二足の草鞋をアピールし、
若い相手には、まだ若いから世の中を知らないのよ、とか
あの子が仕事のことなんでも知ってるのは
男の人たちにチヤホヤされてて、いろんな事教えてもらってるからよ
なによあの服装チョットスタイルがいいからって体にピッタリの服着て。
あの子に男の人たちが優しいのはそのせいよ

なんて自分たちが僻み根性丸出しで醜い顔をしているのに気づいてないんだよ。
そんな陰湿な中年ババァ、同性から見たって仲良くしたいと思わん。
思い込みで相手を攻撃するのはやめてくれ。ついでに会社も辞めてくれ。

394 :恋人は名無しさん:2006/11/09(木) 18:44:34
女は大好きだ。毎日でもセックスしたい。だが結婚はしたくない

395 :恋人は名無しさん:2006/11/09(木) 21:29:49
>>393
ブランクの有無や未既婚に関係なくいるよなーそーゆーオバハン
そーゆーオバハンにならないように気をつけよっと★

396 :恋人は名無しさん:2006/11/17(金) 21:45:29
フリーターだけどセクースするお(^ω^)

397 :恋人は名無しさん:2006/11/18(土) 12:40:25
夢とか持てそになし

398 :恋人は名無しさん:2006/11/18(土) 13:17:22
もう少しの辛抱よ
2006年11月14日15時12分 茜雲


もう少しの辛抱ですよ。毎日が1人です。朝7:30〜10:00まで、主人と息子が
会社に行っちゃうと、もう自由何してもいいの。

お夕飯もほとんど、接待でいらないし、天国です。朝からデパートに行ったり、
映画を観たり、お友達に会ったり、ある程度年齢を重ねてるから、お金も若い頃よりあるし、
子供の教育も終わってるから、余裕もあるしね。

お家で、好きな手芸をしたり、編み物したり、今毎日が日曜日かな?

ちょっと前までは、主人や子供達に合わせて、家事をしていたけど(それは、それで楽しかった)
今は、私の自由な時間がいっぱいです。

人生苦しみが多いと楽しみが倍になってきますよ。

あと、もう少しの辛抱です。

すぐ楽しみが待ってるんだから、頑張って。


399 :恋人は名無しさん:2006/11/18(土) 13:29:06
毎日が日曜日って嫌だな。

400 :恋人は名無しさん:2006/11/19(日) 00:29:29
 25歳―34歳の働いている独身男女のうち、全体の8割以上が結婚したいと考えており、
5年後に結婚している自分をイメージしている人が6割を超えることが「ユーキャン」
(本社・東京都新宿区)の調査で分かった。
結婚を想定、61%!…5年後のオレ、ワタシ
 調査は、今年9月、25歳―34歳の働いている男女400人を対象にインターネットを
使ったアンケート形式で実施した。
 「将来、結婚したい」と答えた人が333人で全体の83・3%、「いいえ」と答えた67人
(16・8%)を上回った。
 5年後の自分のイメージとして「結婚して子供がいる」が149人(37・3%)、「結婚
しているが子供はいない」が97人(24・3%)となり、結婚しているイメージを持つ人が
246人(61・5%)に上った。
 「独身でいる」は143人(35・8%)だった。
 結婚のイメージを漢字一字で表すと「幸」(41人、10・3%)、「共」(28人、7・0%)、
「愛」(21人、5・3%)の順だった。
 男女別では、男性が「共」、女性は「幸」がトップで、男性は「共に支え合って生きる」
「すべての苦楽を共にする」、女性は「幸せな家庭を築きたい」としている。
 「一人前とはどういうことか」の質問には、「経済的に自立している」が311人(77・8%)と
最も多く、「結婚して子供がいる」の23人(5・8%)を大きく上回った。
 ユーキャンは調査を通じて、全体で「結婚に対して積極的なイメージを持ち、結婚願望が
極めて高い意識が浮き彫りになった」としている。
(2006年11月17日 読売新聞)
引用元
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06111728.cfm

401 :恋人は名無しさん:2006/11/19(日) 09:48:56
彼のことは好きだけど、条件悪すぎて絶対結婚したくない!

402 :恋人は名無しさん:2006/11/19(日) 16:29:23
同棲3年。性行痛の為セックスレスですが彼氏は淡白で週1フェラしてくれたらいいみたいで私はこのまま気持ちいいセックスが出来ないまま終わるのかと思うと鬱です。
彼氏も両家の親も結婚を来年の春にでもと言うけど体の相性が悪いから結婚しないというのは最低な理由でしょうか?
性格も経済力には申し分ない相手なのですが…。

403 :恋人は名無しさん:2006/11/22(水) 01:05:51
>>402
いや、かなり重要だと思うよ。
結婚してから性の不一致で離婚する夫婦も多いみたいだし。
今の彼と結婚したら、このことでずっと悩んでしまうのでは・・・?
どちらかが不満を持っていたら、結婚生活そのものまで
ギクシャクしちゃうんじゃないかな?
自分も女だけど、やっぱりセックスの相性は重視してる。



404 :恋人は名無しさん:2006/11/22(水) 13:24:04
>>402
性交痛は今の彼とセックスするときだけ?元彼とはどうだったの?
あまりひどいようなら402さんの体に異常があるかもしれないし、婦人科を受診してみては?


405 :恋人は名無しさん:2006/11/22(水) 19:58:55
>>403-404レスありがとうございます。
病院に行きましたが異常無しでした。彼以外のセックスで性行痛はありません。彼のモノが大きいのが理由のようです。
彼のことは好きですがセックスをしない分、心が熱くなることが無く冷めている自分もいます。
今年セックスを試みた回数は10回も無いです。
こんな同棲カップル有り得ないですか?

406 :恋人は名無しさん:2006/11/22(水) 20:11:23
それないよー(>_<)私達同棲じゃないけど時間つくって週3回はやってるよ
性の不一致は盲点だけど、意外と重要だし
あとあと浮気や不倫の原因になると思うよ
彼氏さんが極端なだけに正当化できちゃうし危険だと思うなあ(>_<)一度話し合ってみて変わらないようなら別れたほうがいいと思うよ(>_<)


407 :恋人は名無しさん:2006/11/22(水) 20:43:08
>>406そうですよね。今は淡泊でも浮気に走られたら結婚したら後悔になりますよね。自分にも言えることですが・・・。セックスが痛いからヤラないのではなく、とりあえずセックスを何回か試みて結婚に踏み切ろうと思います。

408 :恋人は名無しさん:2006/11/22(水) 20:45:20
(>_<)(>_<)(>_<)

409 :恋人は名無しさん:2006/11/22(水) 20:47:48
彼の体に原因があるって分かってるなら、彼はそれなりに気を使ってくれないの?
挿入なしでもお互い気持ちよくすることはできるんだし。あなたにはフェラさせるんでしょ?
自分の所為でHできないの申し訳ないって気持ちがもし彼にないとしたら
そういう思いやりがない所の方がセックスレスより問題な気がするなぁ。
あなたもHできない不満をちゃんと彼に言えてる?
言いたいこと言えない関係じゃどのみち結婚してからぎくしゃくしそう。

410 :恋人は名無しさん:2006/11/22(水) 22:35:33
>>409 2、3ヵ月前に彼に言いました。それからは無理やりフェラを強く要求することもなくなりましたが私が彼に悪いと思い仕方なくというか‥そんな感じでしています。
セックスってこんなにも嫌なことだったかな・・・気持ちいいセックスがしたいって思ってます。
今まで恋した中で1番大好きな人で1番セックスが合わない人でとても悩んでます。

411 :恋人は名無しさん:2006/11/23(木) 11:22:57
>>410
今まで恋した中で一番大好きな人ってはっきり言えるくらいの相手なら、別れない方がいい気もする。
とにかくそのことで別れまで考えるくらい悩んでるって彼に相談してみなよ。
彼と協力しあってHのしかたをいろいろ試してみたり(もうしてるかもしれないけど)
しかたなくするみたいに言うけど、そんなに大好きな相手なら
あなたのフェラで感じてくれる彼を見れるだけでも嬉しいでしょ?
満たされない気持ちも分かるけど…。


412 :411:2006/11/23(木) 11:29:34
なんだか言い方きつかったです。ごめんね。
私も結婚しようかなって相手がいるんだけど
410さんみたいに自信を持って大好きって言い切れない気持ちだから
がんばってほしいなぁと思う。

413 :恋人は名無しさん:2006/11/23(木) 14:08:51
>>411-412 親身に答えてくれてありがとうございました。
体に触れられることを恐れて避けてきましたが、ますます関係が遠くならないようになるべく一緒にお風呂に入ったり触れ合って時間をかけていこうと思います。
セックスが合わないから別れるなんてやっぱり嫌だし、こんな私を受け入れてくれるのも彼だけだと思うので。

414 :恋人は名無しさん:2006/11/24(金) 13:39:09
>>413
妊婦の時の仕方とか、参考にならないかな?
二人が横向きに寝て、後ろからするとあまり奥までいかずに楽だったりするんだけど…


415 :恋人は名無しさん:2006/11/26(日) 11:07:59
今はとりあえずクリスマス対策で付き合ってるだけ。
結婚するなら大好きな女友達とがいい。…彼氏持ちだけどw

416 :恋人は名無しさん:2006/11/27(月) 13:25:37
>>415
たぶん「女友達」だからこそいいのであって、結婚したら
やっぱり違うなと感じちゃうと思うけどな。

それに、クリスマス対策で女と付き合ってるような男に
結婚を真剣に考えてあげる女もそれまでの女だろう。

417 :恋人は名無しさん:2006/12/24(日) 03:32:13
新生日本誕生のシナリオ

結婚する日本人が減る

人口減少と共に労働力も減少。生産率が低下

政府、お隣の国から人間を持ってきて、在日化させる

元気のない日本人は更に減り、元気のある隣の国の人間はどんどん増える

お隣の国の人間が御偉い立場に就き始める。民間でもハーフが誕生

日本の過去の歴史が、お隣の国によって徐々に塗り替えられる

特亜植民地もとい新日本国の誕生。純日本人は虐げられ、奴隷として生かさず殺さずの日々を送る
(特亜民は日本を叩いたり日本の上に立ったりする事も大好きなので、末代まで虐め抜く為に日本人が絶やされる事は無い

418 :恋人は名無しさん:2006/12/24(日) 03:58:40
彼のことは好きだけど、私はセックスするのが大嫌いで(全く感じないとかはないけど、行為そのものが嫌い)
結婚できないかもなーと思ってます。
つきあいたては嫌われないように頑張ってたけど、知らない間にストレスになってたみたいで
ここ半年はしてません。
デートの時もお泊まりにならないようにしようとしたり・・・

このままじゃ誰とも結婚できないかも。まーいいか・・・

419 :恋人は名無しさん:2006/12/24(日) 04:41:46
私も今付き合ってる人とは結婚したくない…
お金ないし第一ほんとは性格を始め色々あわない。
結婚したらそっこー離婚したくなりそう

420 :恋人は名無しさん:2006/12/24(日) 05:00:33
結婚で悩む人

421 :恋人は名無しさん:2006/12/24(日) 08:25:34
悩むだけで対策を取ろうとしない人

422 :恋人は名無しさん:2007/01/12(金) 01:14:28 ID:HUvc1RuXO
結婚なんてしたら転職や勉強なんかの自由がきかなくなるから嫌だなぁ。
彼女は年上だから、
もうこれ以上延ばすわけにもいかんし別れたほうがいいな。

423 :恋人は名無しさん:2007/01/18(木) 21:51:19 ID:lVtOgrDrO
みなさん、歳はいくつですか?僕は22です、彼女が30で焦ってるみたいです、僕はまだ結婚は考えれません、少し別れたいぐらいです。しかしこの状況でバイバイって言うにはあまりにも酷で情もかなりあるし、どーしょ〜みたいな!?チラ裏スマソ。

424 :恋人は名無しさん:2007/01/18(木) 22:01:57 ID:0Kw4rCbLO
>>423
結婚を考えて無いのならこのままズルズルと過ごす方が酷なんじゃないですか?

425 :恋人は名無しさん:2007/01/18(木) 22:25:47 ID:Rz46OXuHO
結婚はやだな…。今の彼女、好きだけど、頭悪いし。ちょっとピリピリした性格だし。
すっげえ理想!!!って相手でもない限り、結婚するメリットってないと思う。

426 :恋人は名無しさん:2007/01/18(木) 22:29:39 ID:iGGWbZ5/0
彼のことは大好きだけど結婚したくない。
私は、自分のテリトリーにいくら大好きなカレでも入ってくるってのが
想像できない。
。。。冷たいのかな。

427 :恋人は名無しさん:2007/01/18(木) 22:33:51 ID:U6KoXr5O0
結局嫌なことを先延ばしにしているだけ。
10年後だと今は相手にしないような人しかいなくなっちゃうかも。

428 :恋人は名無しさん:2007/01/18(木) 22:35:57 ID:cpimQ8KAO
「幸せにしてね。」って言葉もなんか自分の幸せを俺任せにしてるだけのように聞こえる。
自分の力で幸せを掴もうとする意志が感じられない。他力本願、人任せ。そんなんじゃ本当の幸せな生活なんか永久に得られないのに

以前、自分の仕事もして人生をちゃんと充実させろみたいな事言ったら「えー…、将来楽させてくれないんだ…。」とぼやいてた

こいつと結婚は無理だなって思った。

429 :恋人は名無しさん:2007/01/18(木) 22:40:19 ID:U6KoXr5O0
結婚したら今よりもお金使えて楽できると思ってるのはバカの極み。
昔は相手の家の奴隷になるつもりで嫁ぎなさい、って教えられていた。
>>428の彼女みたいな子はどこに行っても不満タラタラ言ってるだけと思う

430 :恋人は名無しさん:2007/01/19(金) 01:41:07 ID:n3mQ3s+G0
ヒント:幸せに「なろうね」

431 :恋人は名無しさん:2007/01/19(金) 02:04:26 ID:c/xe1cQkO
相手に期待するだけで自分は楽したいなんて…。
何様

432 :恋人は名無しさん:2007/01/19(金) 02:30:31 ID:JuXhDHgNO
俺は2年前彼女から
「絶対幸せにしてあげるから付き合ってください」
って告白されたぞww
おかげさまで充分幸せです、はい。

433 :恋人は名無しさん:2007/01/19(金) 02:47:09 ID:n3mQ3s+G0
ヒント2:結婚はお互いに努力して幸せに「なる」

434 :恋人は名無しさん:2007/01/19(金) 03:55:58 ID:GhNMGE/sO
一瞬でもこの人と一生いたい!と思わない恋なんて、恋愛なんて続かないし、結婚なんて考えられないっしょー。

435 :恋人は名無しさん:2007/01/19(金) 05:20:52 ID:LO5V3ldg0
ぶっちゃた話、結婚なんで100害あって一利なし、って考えだったんだけど
実家がワケあって商売で失敗して火の車。
借金だらけで店も潰れて私と母の収入に頼ってのギリギリ生活。

そんな時、8歳上の3年付き合った彼氏に求婚された。
本来なら絶対に結婚なんてしたくないけど、
家が超ピンチだから快く承諾。
当然、家の事は内緒。

彼氏よ、すまん(‘・ω・’)

その分、家事やお金の管理を頑張るから許しておくれ・・・

436 :恋人は名無しさん:2007/01/19(金) 08:24:02 ID:/BbxiX2nO
無職の彼と結婚は考えられません。
働く気配もまったくないし。
結婚しようと言われましたが、正直嬉しくなかったです。
私がお金出してるので本当困ります。

437 :恋人は名無しさん:2007/01/19(金) 10:49:53 ID:+LM9I9eJ0
私の理想

一緒に住んで同居して生活費は二人で出し合って、
とりあえず若いうちは安い官舎に住み、
節約しつつも乗りたい車を所有しつつ貯金をして、
退職後にドーンと家を買う。

もちろん子供不要。
子供の教育費にウン千万かけるぐらいなら、
車をいっぱい乗り回した方がいい。
女の子なんて生まれたら、どんなに金かけて育てようと
どっかに嫁に行ってしまうわけだし・・・。

または子供育てるぐらいなら、
犬や猫を飼った方がよっぽど楽しい気がする。
人間の子育てはほとんどイラついてるみたいだけど、
ペットを育てるのにイラつく人なんて聞いたことが無い。

私の場合 子供嫌い=結婚願望ナシ って感じかもしれない。

438 :恋人は名無しさん:2007/01/19(金) 12:59:52 ID:remXYjc50
>>437
私も同じ考えだったよー
子供が出来たときは、まぢで欝だったもん。
けどねー これは持ってみないと分からないだろけど
私でさえ(←とよく友達に言われた)子供は別格に大切な宝物だって思えるんだよー

439 :恋人は名無しさん:2007/01/19(金) 13:59:15 ID:oDKcPmniO
>>437
気持わかるが、相手は公務員限定か。
今は公務員でも、そのうち落ちぶれてしまうかもしれない。
それを考えると妻子を持つなんてとても無理なんだよな。
妻子がいなければ警備員でもビルメンテナンスでも清掃員でも何でもやるさ。
上昇思考も物欲もそんなにないから、それで一人で生きて行けたら良い。
子供なんてとんでもない。
子供持ってる人は尊敬する。
子供を持つというのは決して無能ではない証拠だと思うし、そういう人達に対して俺は本当に申し訳なく思う。
ただ子供を持たない限り、将来も年金を受け取らずに若い世代に負担かけないつもりだ。
そのための貯蓄を始めたし、小さなマンションも買わなければならない。
貯蓄目標は5000万。
今やっと110万になった。
早めに多く貯めて、できれば定年前にリタイアしたい。

440 :437:2007/01/19(金) 17:54:04 ID:+LM9I9eJ0
>>438
あなたのような意見も良く聞きます。
他人の子供はムカつくけど、自分の子供はかわいいって・・・。
私でもそう思えるのかな〜そもそも母性本能があるのかな〜って
マジメに悩んでます。。。

>>439
ごめんなさいw
官舎と書きましたが
社宅でも県営住宅でも・・・。
とにかく安いアパートに住むということです。。
私もあなたのように大きな目標を持ちたいですが・・
女の場合仕事面において・・やっぱり不利です。
私も貯金がいっぱいしたいです。
車買って親に学費返したら文無しに・・
それからやっと100万円貯めました。
貯金がんばりましょう!

441 :恋人は名無しさん:2007/01/20(土) 10:48:26 ID:xgU/mCkf0
60歳になった時、子供が居ないと…ね…
自分のためでもあるわけで。

442 :恋人は名無しさん :2007/01/20(土) 11:16:53 ID:8thXjHrO0
>>441
お金貯めときゃ、施設に入れば良いじゃん
子供を育てる金額より全然安いから

443 :恋人は名無しさん:2007/01/20(土) 11:18:32 ID:nrXXBc8xO
「子どもが居ないと老後が・・・」ってよく聞くけど、
子どもが年取った両親の面倒みないで遺産だけ狙うのってザラじゃない?
養育費、教育費、育児の拘束時間etc.を考えると、
子どもを老後のアテにするってのも甘い考えだと思う。

444 :恋人は名無しさん:2007/01/20(土) 11:52:34 ID:5I3PHY8oO
老後の為に子供が必要
老後(1人は寂しい、何かと危ないから)相手が必要って考え自体考えも可笑しい
結婚は保険って
いつの時代の話?
今は
結婚は逝き地獄の場でしかない
長く付き合ってるから、子供が出来たからってのは言い訳でしょ
子供が出来ても
今はシングルでも何とかなる

私が望むのは
同棲無し
男女の仲ではなく
仕事のパートナーみたいな感じ
一軒隔てた家に住んで、半同棲し
老後は同じ施設の別室が理想

445 :恋人は名無しさん:2007/01/20(土) 11:55:03 ID:rmwxNw1VO
配偶者がいなくなり、一人になって子供がいなければ、
保証人やらとして親戚(年齢を考えれば甥や姪)を
あてにしなければならない場合もあるから、
それを思うと微妙だな…。

446 :恋人は名無しさん:2007/01/20(土) 11:58:37 ID:5I3PHY8oO
子供や相手を当てにしない
子供には子供の人生があるだろが
相手には相手の人生があるだろが
付き合いは出来るが、付き合ってる時から既に相手を当てにはしてない
当てにして頼ってばかりいたら何も出来ない馬鹿人間になる
自立しろ

447 :恋人は名無しさん:2007/01/20(土) 11:59:56 ID:nrXXBc8xO
>>445
ループしてる感があるが、それを言うなら
「子どもだって(もっと言えば配偶者だって)アテにならない」って話。

448 :恋人は名無しさん:2007/01/20(土) 12:24:58 ID:ASG68ldj0
まあ子供嫌いな人はむしろ絶対作らないでほしい。子供が可哀想だ。俺は息子の笑顔のためなら1000万くらい払ってやるさ。 

449 :恋人は名無しさん:2007/01/20(土) 14:46:08 ID:A43V2Dgz0
>>448
お前傲慢だなw 

450 :恋人は名無しさん:2007/01/21(日) 02:43:15 ID:49JjRC3j0
兎にも角にも出来てしまえば、100%変わる

451 :恋人は名無しさん:2007/01/22(月) 18:04:37 ID:l1lvGO3C0
>>448
息子さんの笑顔の為に必要なのは、1000万の金ではなく
今より1日10分長く自分と向き合ってくれる誠実なお父さんだ、と思う私は
結婚に夢を見過ぎているのか。

452 :恋人は名無しさん:2007/01/22(月) 22:38:02 ID:Fuk6GcWI0
>>451
金さえ出せば子供は喜ぶと思ってた父に育てられた自分もそう思う
金よりも誠実でもっと一緒の時間を過ごせる父が欲しかった

453 :恋人は名無しさん:2007/01/22(月) 22:43:00 ID:usr27GXy0
結婚したくない派だが、理想の両親は金出すより
人間的に尊敬できて愛情を惜しみなく与えられる事だと思う

454 :恋人は名無しさん:2007/01/23(火) 01:25:23 ID:D6T95aO60
でもまぁ金はあっても困らない


455 :恋人は名無しさん:2007/01/23(火) 05:50:08 ID:63dFmf0P0
まああれだろ。金がないと実際問題そんなに人に優しくできないし、家庭の中もぎくしゃくしがちだろ
そうじゃないのが理想とはいえ

456 :恋人は名無しさん:2007/01/23(火) 11:37:59 ID:IzpkUVQi0
実際貧乏だった俺の経験から言えば、やはり「貧すれば鈍す」だよ。
清貧なんて事はそうそうない。やはり心まで貧しくなるし荒む。
金があることによるデメリットと無いことのデメリットを比べると、
あって困る事は無い。

457 :恋人は名無しさん:2007/01/23(火) 13:24:05 ID:MhCXO8h30
「貧すれば鈍す」が真であったとしても
かといって金が有れば有るほど優しくなれるって訳でもない。
まあなんだ、愛ある家庭を作るのは金持ちでも貧乏でも死ぬほど大変で
こんな還元率の低いギャンブルに全額一点賭けするのは凄いチャレンジって事です。

多分、とりたてて何の問題もない幸福な家庭に育った人って
上位2%ぐらいしかいないんじゃないかな。

458 :恋人は名無しさん:2007/01/23(火) 13:47:23 ID:OOPprVzoO
>>457さん。2%等具体的な数値を出すなら、ソースを示して。
目測で言われても説得力無い。

でも確かに何の問題もない家庭は珍しいかもしれないね。
うちの家庭も一般的より裕福だけど父親は仕事で忙しく、幼稚園で父親の顔が描けなかったな。

一方、恋人の家庭は円満に見える。
一昨年、相手方の父が亡くなった時、生前に作った問題が色々出てきたみたいだけど、
死ぬまでは隠し通せたから良い人だったで済まされていた(笑)。

459 :恋人は名無しさん:2007/01/23(火) 13:56:15 ID:5Ypw7Lr8O
無さ過ぎてギスギス
有り過ぎてバラバラ
両方を経験した奴から言わせれば
どちらも良くない
丼勘定でギリギリやってける程度が一番だと思われる
小金持ちと笑われるが、小金程度が一番良いんだよ
家族と1時間程度関わって団欒を取れれば十分、幸せな家庭だろ

460 :恋人は名無しさん:2007/01/24(水) 00:34:58 ID:ibD1i3rC0
だからさ、「あって困ることはない」が結論。
後は人間性。

「あり過ぎて」という環境の人ってこの日本でどれぐらいんだんだよw
ミクロの世界の話されてもなぁ。


461 :恋人は名無しさん:2007/01/24(水) 04:17:03 ID:XKsJ/lcq0
ありすぎての環境の人は日本において家庭について語る場合例外対象でしかないよな
うちの親父はそれなりに稼いでるけど子供3人もいてみんな大学いくと嫌でも金が飛んでくし
結果として困ることはないけど何でもできるほど余裕あるわけでもないってとこだな
大学で好きなようにやらせてもらってるけど、家族のために仕事頑張ってる親父の背中が
なんかガキの頃より立派に見えてくるよ

就活少しでも頑張って俺も稼げる職つかなきゃな・・・今の相手と結婚するかどうかは微妙だが

462 :恋人は名無しさん:2007/01/25(木) 01:56:41 ID:1Sn2mDItO
相談なんですが…。

結婚願望のある彼31歳。
結婚願望のない私28歳。
付き合った当初に私は結婚願望が元々ない人だとは伝えてはいたのですが、
現在付き合って半年。私との結婚に向けて彼は準備を進め始めてます。
もちろん彼の事は好きですが、先の事を考えると、彼の為には別れた方がいいと思っています。
でも好きだから会うとイチャイチャもしてしまう故、好きな人が出来たので
別れてほしいと言うのはおかしいし、結婚したくないから別れてと言うのもなんだか…。

同じような状況だった方がいれば色々聞いてみたいですorz

長文すみません_| ̄|○

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