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【30代ホモ マンション買うべき?】4棟目

1 :禁断の名無しさん:2007/01/01(月) 15:42:24 ID:C5ua0O3k
【30代ホモ マンション買うべき?】3棟目
【30代ホモ マンション買うべき?】2棟目
【30代ホモ マンション買うべき?】1棟目

こちらが正当な次スレとなります
『30代ホモ』&『マンションを買うべきか?』がキーワードのスレ
他不動産ネタはスレ違いということでよろしくね



2 : 【1296円】【末吉】 :2007/01/01(月) 16:06:53 ID:T4MWbkda
ねぇさん、スレ勃て乙よ!

3 :禁断の名無しさん:2007/01/01(月) 22:19:37 ID:tcSFP7os
埼玉南部住み、品川区在勤です。
県内でマンションを購入するか都内で買うか迷ってます
もちろん県内のほうが同じ価格で広い面積が買えますが
通勤の便から都心住みもいいかなと思い始めてます
予算は4000万円内で全て収まるようにしたいです
頭金は1800万円用意できます
アドバイスお願いします


4 :禁断の名無しさん:2007/01/01(月) 23:19:03 ID:UH77J++Q
都内でもピンきりよ。
4000万はきついわね。

5 :3:2007/01/01(月) 23:56:37 ID:tcSFP7os
品川の駅近辺のタワーマンションとかでは無理ですか?
1LDKでもいいのですが。

6 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 00:06:28 ID:OW/N0jbp
新築よね。
微妙なのしか売ってないわね。
検索した?

7 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 00:08:33 ID:JMc83hfd
>>5
ワンルームでは、狭さのストレスも怖いしで、難しいね。もう少し、貯金すべし。


8 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 00:26:53 ID:WWNSgb+t
>>5

1LDKだったら余裕で買えるわよ。
あたし職場が高輪なんだけど、あの辺住むにはいいところよ。


9 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 00:31:35 ID:WWNSgb+t
>>5
川口とか浦和なら3000万位で小さめの2〜3LDK買えるんじゃないかしら。

10 :3:2007/01/02(火) 01:47:17 ID:T11PhdrZ
>6
はい、新築希望です。やはりいわくありげな中古は怖くて。
検索はしてみました。ただ、売値の他に税金や手数料とか色々と上乗せがあるんですよね。
オール込み4000万の場合、売値だといくらかと思いまして。

>7
今がまさにその状態です。12畳のワンルームです。物があふれて見の置き場がありません。

>8
いい所ですよね。こういう地域に住めたらオンもオフも充実するだろうなと思います。憧れです。

>9
自分は川口なんです。最近タワーマンションが林立するようになり、予算内もあったので迷ったのですが、
生まれも育ちも埼玉なものですから、生涯一度は都民になりたいという願望が強く、
出来れば持ち家として都民になりたいのです。


11 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 01:54:25 ID:WWNSgb+t
>>10

>生涯一度は都民になりたいという

その気持ちわかるわ!わかりすぎるわ!
あたしも生まれも育ちも埼玉なの。

横浜・川崎か、都内どちらで買うべきか迷ってるんだけど
神奈川に買っちゃうと一生都民になれないで終わっちゃいそう
なのがひっかかるの・・・。
でも安さが魅力なのよ、多摩川超えただけでぐっと値段が下がるもの。

12 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 03:22:28 ID:5eWgkmF6
八王子とかの多摩地方でも都民と言える?

13 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 09:28:50 ID:aHOn89/Q
父島・母島在住も都民だよ

14 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 11:54:32 ID:Bi5KSQfu
離島住みだと、通販で送料が割り増しになるのよね
宅急便も翌日配送じゃないし
どうせ島住みになるなら、淡路島がいいわ
北側なら明石大橋で都会と結ばれているから

15 :禁断の名無しさん :2007/01/02(火) 12:08:07 ID:8T88cbzu
>>11
あたしは都民だけど、多摩川超えの、武蔵小杉とかは
結構レベル高いんじゃないかしら?
あまり高くなさそうだし、でも東横線だし、川崎は
結構おすすめだと思うんだけど?
そんなに都民にこだわらなくても、と思うのはあたしだけかしら?


16 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 12:14:55 ID:0tOZpZPw

東京と横浜は良いけど・・・。

川崎は嫌ッ!



17 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 12:24:36 ID:WWNSgb+t
>>12
23区以外は都民といえないわ。
さらに練馬とか江戸川とか葛飾も都民じゃないわ。

18 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 13:28:33 ID:MXL1qW9Z
迫害された者ほど都心に憧れる w
「ぐんたまちばらぎ県民」の確執は放っといて…

単純に購入時の総額や生活環境に付いて答えてあげたら?

19 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 13:32:38 ID:kFjszW4j
購入時の金額予定三億、隣りが公園で半径1km以内に
四階以上の建物なし。。。

20 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 13:56:34 ID:WWNSgb+t
3億の物件買うような人はこのスレみないわね。

21 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 14:03:08 ID:kFjszW4j
ぁたまきんは一億だよよよよん〜。。。

22 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 14:12:06 ID:oNeZfsON
あっ、玉金

23 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 14:48:22 ID:TOYdiQ6E
実家が自由が丘だからそれ以下のところ
には住みたくないのよね。マンションに億近くかけたけないし、ジレンマだわ。

24 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 14:57:20 ID:+h+iU4oV
いくら高級住宅地でも駅まで徒歩8分以上かかるような
エリアはパスだわ。理想は徒歩3分以内ね。


25 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 15:01:28 ID:kFjszW4j
だって駅なんて使わないもの。。。

26 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 17:29:27 ID:FO7Ymokn

バス派?


27 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 18:07:26 ID:WWNSgb+t
チャリよ。

28 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 19:06:50 ID:YX3pSkUh
川崎駅前とか武蔵小杉の開発がすごいけど
所詮は川崎よ。横浜にはかなわないわ。東京には近いけど。

29 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 20:01:41 ID:XtrcTYpi
>>5
1LDKでも50平米以上ならいいけど30平米クラスなら息苦しいわよ。
一人暮らしでも60平米あると将来的にもいいと思うわ。

30 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 20:09:45 ID:TM69FyDd
2LDKくらいが理想かしら。

31 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 20:13:56 ID:OW/N0jbp
ドラマに出てくるような1LDKならいいけど
実際に売ってるのは微妙な間取りばかりよ。

32 :禁断の名無しさん:2007/01/02(火) 20:23:19 ID:TM69FyDd
ゲイが教える資産運用
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1100874672/l50

33 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 00:35:49 ID:dbcFjLu/
↑もう落ちてるじゃないw

34 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 02:17:52 ID:CyFrf0mc
去年、マンションを買った。4月入居。
不動産会社から年賀状が来るかと思ったら来ないの。
なめられてるのかしら。

35 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 03:19:34 ID:Fl/ROndx
夢のワンルーム生活

36 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 04:24:57 ID:SPm/Kgey
>>34
買っちゃった客はもうどうでもいいのよ。

37 :ないちん =^_^=:2007/01/03(水) 08:15:00 ID:FGrnCnyT
>>34
みゃう。(なめられている。)

38 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 10:22:11 ID:q1Q+gKDS
正月に会った従兄弟(24歳♂)が、都心の1LDK購入したんですって。
この春に完成する物件らしいんだけど、結婚したら買い換えて、、、とか
いろいろ将来設計を聞かされたわ。

ノンケだからかしらそれとも従兄弟がもともとしっかり者なのかしら。
あたしはそんな、きちんとした将来設計なんて考えたことなかったわ。
結婚を考えてる人って住居についてもきっちりと考えてるのね。
人それぞれとは言うものの、あたしはどうしようかしら、不動産購入、、、、、

39 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 10:38:35 ID:b3e1YfqE
あたしの従兄弟もマンション買ったけど思い切りファミリー仕様。
嫁を迎える気満々でいるわ!

40 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 11:17:42 ID:2kqo6rbt
>>39
そんなの婚約前だったら時期尚早感があるよね。
嫁はその従兄弟だけでなくマンションとも結婚しないといけない。

41 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 11:18:10 ID:cZW6ythI
うちの従兄弟なんか家を買ったと思ったら
嫁さんまで居たわ
2月に籍を入れるんだってよ

42 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 11:20:09 ID:2kqo6rbt
>>38
24才独身男性が1LDK購入って珍しいですね。
普通のサラリーマンではないのでは?
でも住宅ローン減税は2008年で終わりますし、
今後値上がりが見込まれる今買うのは、中期的に見ていい選択かもね。

43 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 11:22:54 ID:Wj7j624m
>>38
24歳じゃさほど頭金を持ってるとも思えないわ。
よくローンできたわね。商社マンかしら?



44 :38:2007/01/03(水) 11:24:43 ID:q1Q+gKDS
>>42
不動産業界でお仕事してるサラリーマンなの。
なのでいろいろと事情に精通しているみたいなんだけど、
それにしてもしっかりしてるのね〜と感心しちゃったわ。

45 :38:2007/01/03(水) 11:29:36 ID:q1Q+gKDS
>>43
勇気あるわ〜と思ったわ >長期ローン
44でも書いたけど、不動産業界サラリーマンよ。

46 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 11:32:40 ID:2kqo6rbt
山の手線内のこの物件どうかしら?

・免震ではない
・二重床/二重天井
・戸境壁は約180mm
・角住戸100%
・地上14階建、42戸
・ペット同居可
・浴室換気乾燥機能
・ミストサウナは無い
・床暖房は無い

間取り1LDKがほとんどで、種類も豊富にあるんですが。
ほぼ決めているんですが、どのタイプの1LDKにしようかな?
どんな判断基準で選んでいいのかわかりません。
みなさんならどんな判断基準で、どのタイプの間取りにしますか?

ttp://shinchiku.homes.co.jp/search/detail/bid=16002110000017/dk=2/ref=20100103/fav_cnt=1/price_unset=1/

47 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 11:37:19 ID:cZW6ythI
Dかな
リビングと窓の関係は大切よね

あと、マルチルーム要らないから
あそこを男性用の小便器にしたい

48 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 12:01:25 ID:2kqo6rbt
情報後出しスマソ

Dは1Fの1戸のみなんです(1Fの住戸はDの1つのみ)。
EとFは 2〜4Fの住戸です。

A、Bは 2〜14F, ルーフバルコニーつきのC1rは 5Fの1戸だけで、C1は6〜14Fです。

49 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 12:04:27 ID:Qce3PDaL
マルチルームを奴隷の折檻部屋にできそうなのでD・Eもいいですね。
あとつまらないゲストが来た場合の寝室にしたりとか。

50 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 12:27:57 ID:aO8/cpuS
C1なんかどうかしら?

ところで、この物件どれも住宅ローン減税使えないのね。

51 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 14:07:31 ID:Qce3PDaL
>>50
住宅ローン減税は内のり面積で50u以上の物件でないといけないのですが、
大抵のデベロッパーは柱や壁の中心から測った面積を表示してるから、
どれも規定に満たないということですか?

52 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 14:45:15 ID:CyFrf0mc
>46
これ、俺も良いなぁと思ったんだけど、資金不足だった。羨ましい。
あと駅からの距離が微妙ってのもあって…。


53 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 15:26:14 ID:SPm/Kgey
46の物件、一番小さい25uの物件以外は
賃貸だったら14〜15万ってとこかしら。


54 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 16:31:58 ID:2K5RVkqQ
>>53
北向きの物件でもそれくらいしちゃうのかしら。

>>47
男性用小便器はあると便利よね。

>>46
凄いわね〜大阪の環状線内ならもう1300万円くらい安いわね。

55 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 16:39:53 ID:aO8/cpuS
>>51
そう。
全部ダメよね、この広さじゃ。

ゲイは独身で何の控除も受けられないんだから
せめてローン控除くらいはしたいわよね。

56 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 17:46:45 ID:yOux+Qu1
虐げられてる存在なのね

57 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 17:49:20 ID:M62u96iy
虐げられる快感もあるわね

58 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 18:10:32 ID:XXvSXOvQ
>>46
こうゆう具体的な案件好きだわw

あたしなら絶対ルーフバルコニー付きのC1Rね。
次点はEかC1。

59 :46:2007/01/03(水) 18:30:40 ID:UkKa4Gaw
>>58
ルーフバルコニーって、バーベキューなどのパーティースペースやアウトドアリビングとして
利用したり、ガーデニングとしてパーゴラ(つる性の植物をからませる木材などで組んだ棚)、
キャノピー(建築物に見られるひさし)、ラチス(格子状の囲い)とか、ガーデンファニチャーを
配して楽しんだり、夢が広がりますね。

ただ、6〜14F階のC1の住人にはバルコニーから丸見えなのがどんなもんかな?って感じです。
ルーフバルコニーに立って、ちょっと目線を斜め上に上げれば6Fバルコニーで布団を干している
人と近い距離で丸見えだったりしそうで。
どのようなものを置けるかどうかを含めて、この辺は要確認ですね。

60 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 19:02:24 ID:ou7sSpuJ
ルーフバルコニーから泥棒が侵入するのよね
高層階だからって安心できないわ
人目につきにくい高層階を狙って進入する泥棒もいるみたいだし
高層階ほど警戒心が緩んで戸締りを怠りがちみたいよ

61 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 20:41:19 ID:aO8/cpuS
でもCでもバランスの悪い間取りよね。

リビングが小さくて、洋室が無駄に広くなってるわ。
洋室は6畳でいいのに。

他の部屋は、キッチンのカウンターが邪魔ね。
リビングがそのせいで狭くなってるわ。
これがあるせいで、ダイニングテーブルも置けないわ。

62 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 21:38:30 ID:SPm/Kgey
築10年以内の新らしめの中古を安く買って
それで浮いた金で理想の間取りにリフォーム
するのも手よね。

63 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 21:58:36 ID:M62u96iy
中古が増えるように早く金利が上がって欲しいわ〜

64 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 22:06:51 ID:u+Qm5HdW

俺、38歳、彼氏、34歳です。

都内・城南or横浜市港北区(日吉・綱島)あたりで、3LDKくらいのマンションを買って、彼氏と同居したいと思っています。

3LDKくらいだとファミリー向け物件にならざるを得ないと思うんだけど、

周囲の目も気になる・・・というのが本音。

そこで、いま、実際にマンションで彼氏と同居(同棲)しているかたに質問なんですが、近所との付き合いとか、どうされているんでしょう?

取り越し苦労なのかもしれませんが・・・うわさを立てられたりして、困ったりはしていませんか?

実際のところは、どうなんでしょうか?

経験談をお聞かせいただければ幸いです。



65 :ヨコの子ニョッキー:2007/01/03(水) 22:10:11 ID:bjt5UGJZ
噂たてられ後ろ指さされます。
体験談というより、経験談です。

66 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 22:20:55 ID:u+Qm5HdW

なぜ、今、マンションを購入したくなったかと言うと・・・。

@将来、自分が高齢者と呼ばれる立場になったとき、高齢独身男性が賃貸物件を借りられるかという不安。
A父を亡くし、母も高齢なので、近い将来、保証人を頼める人がいなくなる可能性が高い。
B将来、住み替える可能性もあるが、一応、住むところに困らないようにしたい。
Cいま、金利が安い。

・・・ってのが主な理由です。

年収は1000万くらい。
コツコツ貯めた貯金が4500万円あるので、不足分をフラット35で借りたせば、イケルかと思っているのですが・・・。

あと、勉強不足なんですが、フラット35は保証人いらないんですよね〜?
詳しい方がいたら、よろしくお願いします。


67 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 22:21:14 ID:dbcFjLu/
今、彼と賃貸の2LDKに同棲してるんだけど、
ここ借りる時も不動産屋で色々聞かれて困ったものなあ
中年男二人で住むと分かった時点で断られる事数知れず

分譲買っても、管理組合との付き合いもあるし、兄弟と偽ろうかと思案中


68 :64:2007/01/03(水) 22:22:46 ID:u+Qm5HdW

>> 65

早速、回答ありがとうございます。
後ろ指くらいなら、我慢します。



69 :64:2007/01/03(水) 22:30:05 ID:u+Qm5HdW

>> 67

分譲マンションの購入を検討されているんですか?

借りるとき、「ひとり暮らしです」って言って、同居したら駄目なんですかね〜。

大家さんが入居しているような賃貸アパートならバレるでしょうが、賃貸マンションならバレないのでは?



70 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 22:31:38 ID:ojKCFuuv
>>64
もう10年以上男同士で一緒に住んでいて、引っ越し2回したけど、
不動産屋で借りる時にも別に変な目で見られなかったし
マンションの住人には最初に挨拶しに行ったけどほとんど留守で、
来会えば目礼くらいするけど、時間帯が違うせいか住人とあまり会わないし、
うわさなんて(立てられているかもしれないけど)まったく聞こえてこないし、
そんなこと心配しても始まらないんじゃないすか?

ちなみに住んでるのは世田ヶ谷で、3LDKです。
不動産購入はもう少し先のことかな〜。
二人とも30代後半だからそろそろ考えたほうがいいかもしれないけどね。

71 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 22:35:57 ID:ojKCFuuv
>>69
一人の名義で借りて複数人で住んでもいいけど、バレたらまずいよ。
そうやって住んでるゲイカップルもいると思うけど、
賃貸契約書に「居住人員●名」って明記されてるから、
同居するなら最初から堂々としておいたほうがいいと経験上思います。

それぞれの考え方だけど、
自分らはお互いにこそこそしたくなかったので二人の名義で借りてる。

72 :64:2007/01/03(水) 22:39:02 ID:u+Qm5HdW

>> 70

俺も、噂くらいなら、耳を塞いでいればいいので、気にしていないんですけどね・・・。

心強いアドバイス・・・ありがとうございます。



73 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 22:43:44 ID:mlVE3OWQ
もし堅い職業で通常以上に周囲を気にするのであれば、>>46のような1LDKを
隣同士で2つ購入するのがスマートに思えます。
単身で購入するという形なので誰にも怪しまれませんし、ノンケの来客にも対応できます。
>>46の例だとAとBの間取りとか、間の避難用カバーをぶち破ればいいでしょう。
キッチン、お風呂なども無駄に二つ存在してしまいますが、スペアと考えればいいでしょう。
こつこつ貯めた4500万というのは貴方だけの分でしょうか。4500万もあれば自分の分は
ローン組むことなく買えますし、もし別れることになっても問題ありません。
…というのは机上の想定なので、経験談でも何でもありません。

74 :禁断の名無しさん:2007/01/03(水) 22:43:58 ID:ojKCFuuv
>>66
連投スマソ
「近い将来、保証人を頼める人がいなくなる可能性が高い」ってことだけど、
それに関しては全国保証人協会があるから問題ないよ。
お金かかるけど、保証人を立てられない人なんてゴロゴロしてるからね。
身内のいない人や外国人とか。

75 :64:2007/01/03(水) 23:01:53 ID:u+Qm5HdW

>> 73

堅い職業に入るのかなあ・・・。
ぶっちゃけると病院勤務の医療職です。
職場にはいろいろな人が出入りしているので、『こちらは知らなくても、向こうは俺を知っている』という状況はあり得ますね〜。
職場に近いと人目が気になるので、職場から少し離れた場所で、マンションを探しています。

4500万は自分のお金です。
彼氏は・・・ほとんど貯金はないと思います。

1LDKのマンションをふたつ並べて買うってことは新築物件ですよね〜。
中古で並んで売りに出ているなんて、まずないでしょうし・・・。
良いアイデアかもしれませんが、新築2つ買うお金は、ないです。。。

>> 74

情報、ありがとうございます。


>> 70

賃貸って、そういう縛りみたいの、ありますよね〜。
ふたりで借りることがあれば、気をつけます。
アドバイス、ありがとうございます。


76 :64:2007/01/03(水) 23:20:51 ID:u+Qm5HdW

>> 46

主観ですみません。
南にバルコニーがあるのが【A】と【B】

【A】は窓が西側、【B】は窓が東側・・・俺だったら【B】が良いかなあ。



77 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 00:29:57 ID:kG7hFdhO
>>75
全部あなたがお金を出すのかしら?
年収が1000万くらいって、あなた1人で?
彼氏は?
彼氏が甲斐性なしで500万程度だとしても
独身男二人で1500万なら、ローンなんて簡単だと思うわ。

78 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 10:27:56 ID:Ct8KsPwm
二人でローンって簡単に言うけど、共同名義で購入しろってことかしら。>>77
そうなると話はもっと面倒になってくるのよ。
人ごとだと思うとなんでも簡単よてなことを「簡単に」言っちゃうのね。
ま、所詮人ごとだけどね。でも、無責任すぎ。

79 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 11:19:15 ID:bR/QHWhB
無責任に書き込めるのが2チャンだからしょうがないわよ。
掲示板なんて半分嘘だと思って使わないと。

80 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 11:24:15 ID:9QVemhRC
そんなこと知ってるわよw
ただね、いくらウソを書くにしても「独身男二人で1500万なら、ローンなんて簡単」
てなことを書くなんて、バカにも程があるってことよ。
それだけ。

81 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 11:31:31 ID:kG7hFdhO
あら、文脈読めない馬鹿が騒いでるわね。

どこに共同名義で、ローン組めなんて書いたかしら?
説明してくださるかしら?
あなたが勝手に言ってるんだけなんだけど。

82 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 12:25:51 ID:jjgA3Yct
>>81
多額の金銭の取り扱いになるわけだから
マンション共同名義にしても、ローン共同名義にしても(実際に出来るのかしら?)、
二人間の金銭貸借にしても簡単な事じゃないと思うわ。

83 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 12:39:09 ID:a2PnoaOF
>>82
そうよね、文脈読めないどころか根底からバカなこと言ってるのは>>81よね。

84 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 12:48:01 ID:tYRM48fQ
どちらしても、相手が死んだ時にはややこしいことになりそうね。
名義のいかんによっては、相手の家族がしゃしゃり出てきて
「とっととここから出ておいき!」と追い立てられそうだわ。

85 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 13:28:04 ID:ZdJXMBz1
貯金もろくにないような相手との生活のために
4500万円もの貯金をはたく気が知れないわ
あたし、どんなにタイプでも経済的に不釣合いな人とは
同棲はおろか交際も無理

86 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 13:42:57 ID:a2PnoaOF
無理ならあんたがしなければいいだけのことよ。誰も困らないわ。

87 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 14:27:28 ID:EbZDus8V
経済的に不釣り合いとかこだわってると彼氏なんて一生できないわ
せいぜい預金残高眺めながら毎日孤独をかみしめるのね

88 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 16:30:48 ID:bR/QHWhB
男同士って大変ね。

89 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 17:38:19 ID:oVuCRDmA
>>85
アタシの経験上、収入よりも「ケチ度具合」が合わない人とは交際は無理だなと思ったわ。
給料を次の給料日までに使い切っちゃうような人は絶対嫌だし、
でもトイレの電気を消し忘れただけでキレちゃうような人も絶対嫌。
この辺の価値観ってすごく大事よね。


90 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 18:15:55 ID:IAYKIHiz
金銭感覚が違うカップルは『同居』なんて夢を見ない方が良いのかもね。

91 :85:2007/01/04(木) 18:28:11 ID:ZdJXMBz1
>>89
>>90
そうでしょう!金銭感覚って大事よ。一緒に暮らすなら尚更よ。
愛さえあれば・・・なんていうきれいごとじゃ現実は済まないものよ。
30半ばで貯金もないような経済観念ゼロの男とは絶対つきあえないわ。
そういうのをヒモと言うのよね。

92 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 18:29:13 ID:Ijm7BNvM
借金持ちとは付き合えない。
価値観はとても大切だお
同棲したいけど、年収が・・・云々だと恋人も出来ない
好きだけじゃ男同士の付き合いは長続きしないよ


93 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 19:34:24 ID:oVuCRDmA
>>91
貯金が無いからヒモとは限らないわよ〜。
アナタの為にガンガン使う人なのかもしれない。
それはそれで困ったちゃんだけどね…


94 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 20:23:28 ID:LVS58uLz
あたしと彼氏は経済的なセンスがほぼ一緒なの。
だから新築マンションの隣同士(2LDK)をそれぞれ購入出来たの。
金銭感覚が違うとおつきあいできないというのは事実よ。
恋だの愛だのなんてロマンチックなこと言っていられるのは20代までね。

95 :禁断の名無しさん:2007/01/04(木) 23:41:58 ID:ILQfEs9k
>>94
隣同士を購入なんて素敵だわ。
付かず離れずとはこのことね。姐さん達の選択、賢いと思ったわ。

96 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 00:00:27 ID:wgDNicev
>>94
それは一つの選択よね。
あたしはそれ賃貸で3年間やって、その後賃貸で同居3年目。
だんだん一緒に居ても苦痛にならなくなってきたわ。
二人の生活に慣れるまでの移行期間として不可欠だったと思う。

97 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 00:59:55 ID:WaQ0uThl
>>94
2世帯住宅みたいね!

それにしても皆さん彼氏がいてうらやましいわぁ。
マンションよりも彼つくるのが先かしら?

98 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 06:57:30 ID:ste8QSYQ
彼氏がいると、将来の展望を描こう!って気になるのよ。
あたしたちんトコも、尻合ってから不動産購入に興味持ち出したもの。

ノンケとは同列に語れないけど、家庭を持つと落ち着くって感覚に近いかしら。
あくまでもあたしたちの場合ですが。

99 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 07:34:01 ID:+pyT/9Og
>>97
頭金ためながら男探しするのよ!
どっちもおろそかにできないわ。


100 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 10:10:06 ID:qmi5CvnI
>>97
バカね〜
彼氏もマンソン購入も妄想の産物であることに気付きなさいよw
私が見たところ、このスレの住民の半分は妄想を語っているのよ

101 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 11:08:16 ID:WaQ0uThl
>>100
そりゃそうね。2チャンですものね。
あたしも64みたいな壮大な妄想カキコしようかしら?

102 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 11:12:38 ID:+pyT/9Og
>>100
普通に就職して普通に貯金してれば30代でマンション
持つのなんて全然不思議じゃないと思うけど。
しかも彼氏も妄想って、アナタ自分を基準にしちゃダメよ。
まずは自分を磨く努力をしなさい。


103 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 11:30:10 ID:ZzmnqlGq
どちらも共通なのは、
順調な人生を送ってるホモには現実的な話。
横着な人生を送ってるホモには妄想的な話。

104 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 12:21:21 ID:WaQ0uThl
>>102
マンション持つのも彼がいるの全然不思議じゃないわ。
むしろ賃貸派よりマンション・戸建て買う人のほうが多いんだし。
でも、掲示板は嘘や妄想だらけだから、
100が言ってる半分は妄想ってのは結構いえてるわよ。


105 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 15:39:01 ID:qmi5CvnI
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>友達がいないゲイの休日 PART20 [同性愛サロン]
>【実況禁止】同サロ板で語るテレビのあれこれ 194 [同性愛サロン]
>【実況厳禁】同サロ板で語るテレビのあれこれ 196 [同性愛サロン]

ね、寂しい現実が浮かび上がるでしょww



106 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 18:37:31 ID:iyKOsorT
現実に不動産購入してる人や購入を考えている人が読めば
どんな妄想でも現実的に考えられるけれど、
現実問題として考えてない人が読めば、全部妄想だと思えるわよ。

読み手がどういう考えを持っているに依って捉え方は違うわ。

だから、人のスレを妄想と決めつけている人は、
その人自身が妄想しか抱けない人ということよ。

107 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 19:19:39 ID:EXJK9Sqq
マンション買いたいわ〜
でも、5千万くらいはかかるからなかなか踏み切れないわ。
彼氏いると違うのかしら。

108 :禁断の名無しさん:2007/01/05(金) 23:43:05 ID:X+F2COYj
大好きだった彼が自己破産を申請すると聞いた瞬間、
私の中で何かが切れた。
「大変ね。頑張って再起して頂戴。」
とっさに口に出たのがこれ。
1週間後にサヨナラのメールを送ったわ。
4年間の付き合いだったけどとても楽しかった。
借金がある、破産した、これだけで社会人として欠陥品のように感じてしまったのは
私の器が小さいのかしら。
同棲してなくて本当に良かったと思ったわ。だって破産したら主だった財産は処分しなくてはならないのでしょ。
家電関係・車など、折半してそろえた物ならこっちにもトバッチリくるものね。
お金で愛は買えないけど、お金が無くては愛が続かないという言葉はその通りだと思った年の瀬だったわ。

今回の事で、今後出会うだろう彼氏とも、どんなに関係が深まっても、一生の買い物である不動産だけは
共同にすることは無理だと思うの。愛は永遠ではないものね。


109 :陽気な名無しさん:2007/01/06(土) 00:15:36 ID:GaeUUokW
>>94
ある意味究極の理想だわね。
まあ、別れた後こちらに未練があって、
隣の部屋に元彼が男を連れ込んでいるのを見た日には、
穏やかじゃないでしょうけど。
あたしは3LDKだけど、
男二人でリビングを共有するとなるとちょっと鬱陶しいのよね。
たまには一人きりになりたいもの。

110 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 00:50:44 ID:DLw985Ri
>>108
どんな理由で自己破産したの?
理由にもよると思うけど。
単に浪費家で考えなしでサラ金から借りましたっていうなら
確かに欠陥品だけど。

111 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 12:53:10 ID:YeQIWO/0
>>108
自己破産する前におまいから金借りまくってたりして迷惑かけたんじゃなければ
そんな欠陥品でもないのでは?

112 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 13:47:11 ID:KMDk1B4n
自己破産までいかなくても金にだらしないのはダメっしょ。
そう感じたらまず好きにならないけどね。

113 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 16:02:01 ID:Ka1+V+12
破産は何となく論外だわ。だから
「金銭感覚のある人」が僕の理想かな。
金銭感覚がある=働いている、借金がない(もしくは1カ月以内に
完済できる程度)、分別がある、ケチじゃない、見栄を張らない、等々
ですから、僕にとっては。
まあ、人によってこの解釈は違うと思うので、あまり突っ込まないで
下さいね…。

…で、マンション選びの話をそろそろしませんか?

114 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 16:58:42 ID:WPNE+ZOL
マンションか、みんな堅実な人生歩んでいるんですね。
俺は昭和51年生まれの三十路です。
就職の頃は氷河期で正社員になれないまま、契約社員として3社を渡り歩き今に至ります。
フリーターよりはマシかと思いますが、正社員として働く大学の同期に比べると
明らかに収入は低く、地位も上がらず身分も不安定なまま。
マンション購入など夢のまた夢。恥ずかしながらこの年で親と同居です。
気持ちが晴れず、ゲイとしての活動も全く低調です。恋人もここ数年いません。
自分の能力のなさが招いた結果ではありますが、どうしてこんなに差が開いてしまったのだろうかと
このスレを見てあらためて感じました。雨降りの一日だけに、より一層気鬱です。
こんな惨めなゲイもいます。2ちゃんですからバカにされるのは承知の上で書き込みました。


115 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 17:03:22 ID:xoQFu0dT
バカにしないけど、自己評価が過度に低いんじゃない?
足りないものばかり見ていない?
現在足りているものに目を向けて心を強く持ってね。

116 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 18:05:18 ID:UB2o75sj
ホモだったら、近くに小学校があるとかいう物件よりも、
男子校・体育大学の最寄り駅にあるとかいう物件の方が好まれるの?

117 :陽気な名無しさん:2007/01/06(土) 18:16:47 ID:GaeUUokW
嫌らしい。馬鹿じゃないかしら。

118 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 18:19:48 ID:WPNE+ZOL
>>115
そうですね。上を見たらキリがないですよね。
格差社会が叫ばれて、自分は間違いなく下層だなと、新聞やテレビ見るたびに
落ち込むのが良くないのかもしれません。
あなたが言われたとおり、足るを知ることは大切だと思います。
祖母が生前言った言葉を思い出しました。
上見て暮らすな、下見て暮らせ
上には上がいるが、下にも下がいるということで、自分の恵まれた点を探しなさいという教えでした。
フリーターやニートで苦労している人もいますし、幸い五体満足です。
また、豊かな日本に生まれたことも恵まれていると言えます。世界を見れば、貧困も難民も多く存在します。
とりあえず、食うには困らない今の生活に感謝する事を忘れていました。
人を羨むだけではダメですね。今後の事を含めて、もう一度自分を見つめなおしたいと思いました。
親切なご助言、ありがとうございました。

119 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 19:38:58 ID:KMDk1B4n
収入低くても同居なら金貯められるっしょ。あと、雇用もよくなってきたから正社員も目指せるし、全然問題ないじゃん

120 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 22:15:49 ID:kRLzWJsi
>>116
バカね。その街に男子校があるだけじゃ駄目なのよ。
部屋からグランドとかプールが丸見えなら最高だけどね。
プールがのぞけるなら、窓をプライバシーガラスに代えてでも撮影するわw


121 :禁断の名無しさん:2007/01/06(土) 22:36:38 ID:p/n5ZFD9
>>119
あんたってバカね。

122 :陽気な名無しさん:2007/01/06(土) 23:59:52 ID:GaeUUokW
うざいわ〜
チャットか何かと間違えてるのかしら、>>121とか。
ID:WPNE+ZOLに倣って、あんたも自分自身を見つめ直したらいいのよ。

123 :64:2007/01/07(日) 00:23:36 ID:DtR+qkDy

>> 77

俺だけの年収で、手取り1000万ちょっとです。
彼氏は、ほとんど貯金ないです。

>> 78、84

共同購入とか、共同名義は、まったく考えていません。
俺が自分のお金で買って、俺の名義にして、彼氏と同居したい。
俺が60才くらいになったとき、まだ彼氏がそばにいてくれたら、遺言状を書いて、俺が先に死んでも彼が困らないようにしようかと思います。

>> 85

彼氏は高卒でビデオレンタルの店でバイトしてて、あまり給料は良くないみたいです。
早番・遅番があるんですが、早番の日は、片道1時間近くかけて、俺のために夕飯を作りに来てくれます。
料理が好きで、調理師専門学校に行きたいらしく、学費は自分でコツコツ貯めているみたいです。
『30代で貯金なし』なんて言うと、いろいろ御批判が出るんでしょうが、経済以外の面(料理してくれたり、洗濯してくれたり・・・)で良くしてもらっているので、俺は応援したいと思います。
確かに収入にはかなりの差がありますが、金銭感覚は似ていると思います。

>> 98

すごく良くわかります!
お互い、頑張って、良い家庭を築きましょう。(笑)


話を本論に戻して・・・64の質問にお答えしていただけるかたはいませんか?
気長に待ってます。
よろしくお願いします。



124 :64:2007/01/07(日) 00:34:39 ID:DtR+qkDy

>> 114

なにか資格をとったらどうでしょう?
俺の彼氏は、高卒30代ですが、調理師の資格をとりたいと言っています。
調理師専門学校なら夜間部もあるし、卒業して、修行して、いつかは自分の店を持ちたいって言ってますよ。
資格があれば、人生、強いです。
かくいう俺も国家資格でメシを食ってます。

『男は55才までに何を残せるか』が勝負です。
まだまだ間に合いますよ!
頑張って〜!



125 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 00:43:57 ID:rWMmfFSl
64の質問だけど、
そんなに気にするほどじゃないわよ。

私は同居してないけど、そもそも近所付き合いなんてないもの。
でも、都市部のマンションの方がいいわよ。
他人に関心が薄いから。

ところで港北区の新築マンション、あまり良いのが見当たらないわね。

126 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 00:47:34 ID:Tx145y8C
64氏のアンカーが、>>と数字の間が離してあって、
参照が使いにくい。
せっかくいろいろ書いているんだから、ふつうに>>と数字の間は
あけずに書いてくださいまし。

127 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 00:48:05 ID:ZeJ2tSNc
>『男は55才までに何を残せるか』が勝負です。


どうして55才までなのかしら。45歳じゃダメなのかしら。50歳でもダメなのかしら。

128 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 00:50:51 ID:ZeJ2tSNc
>>122
あのさ、うざいと思ったらスルーするのが2ちゃんのお約束よ?

129 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 00:51:39 ID:+Ll5SahL
良い人そうだけど、いい加減64がウザく感じ出してるの私だけかしら?
やたらスペース空けて書き込むのは荒らしに近いわ。

130 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 00:55:53 ID:rWMmfFSl
専用ブラウザじゃないんでしょうね。
参照機能とか使ってないのよ。

それにしても、資格って言っても、調理師くらいだと
難易度低いから、それで生きていくのは大変よね。

131 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 01:19:10 ID:ZeJ2tSNc
調理師免許取っても就職できないって調理師免許持ってる人が言ってたわ。

>>129
あたしも同意よ。2ちゃん初心者かしらと思ってたけど、そろそろ慣れて欲しいわね。

132 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 01:21:39 ID:+Ll5SahL
>かくいう俺も国家資格でメシを食ってます。

って、どんなお仕事かしらとあれこれ想像しちゃったわ。
さぞや知的な・・・とか思ったけど、実は運転手とかだったら
ちょっと笑い。

133 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 01:28:29 ID:rWMmfFSl
病院勤務の医療職って言ってるわよ。

要するに医者かしらね。手取りで1000万超だそうだし。

134 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 01:36:59 ID:ZeJ2tSNc
>>123(>>64)
ほかの方も指摘されていますが、アンカー(>>123ってヤツね)は
「>>」と「レスナンバー」の間をあけないでくださいね。
それと、わけもなく行を開けているのも違和感があるので、適度にしてくださいね。

135 :陽気な名無しさん:2007/01/07(日) 01:59:00 ID:4+JqM1K9
あんたは「わけもなく」と思っていても、
書いている本人は、目的があってそうしているのかもしれないな。

136 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 10:10:46 ID:xfMFm2Tc
目的があったとしても、その目的が全く見えないのよね。てことは全然役に立たない目的だわ。おバカさんだわ。てか135も大バカだわ〜。。

137 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 12:38:51 ID:Un/QOKql
http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fmonkey%2fc%2f0000000200%2f

138 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 16:11:05 ID:7su8GArm
>病院勤務の医療職

こんなくどい言い方しないでも
医者なら医者っていったほうが早いわよね。

薬剤師とか看護師かしら。でも看護師なら
慶應みたいな名門病院でも手取り1000万30代は
無理ね。ってあたし大きなお世話ね!

139 :ヨコの子ニョッキー:2007/01/07(日) 16:52:05 ID:07g2ZJRD
今、薬局付きのスーパー多いから薬剤師お給料いいのよ。。。
月50万よ。ボーっとつったてるだけで・・・

140 :陽気な名無しさん:2007/01/07(日) 17:34:04 ID:4+JqM1K9
本題に関係ないところで、
グチャグチャいちゃもんつけたがるお釜って見苦しい。
それがお釜の性といえばそれまでだが。

141 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 17:40:25 ID:b8S9/Wwu
スルーできずにグチャグチャレス付けるのもお釜らしくていいわよ、ねぇさんw

142 :陽気な名無しさん:2007/01/07(日) 18:12:54 ID:4+JqM1K9
結局、不動産購入なんて、大多数のねらー釜にとっては
現実味のない問題なんだろうね。
だから、すぐに話題が逸れたり、141のような低脳荒しを呼ぶんだろう。

143 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 18:36:37 ID:b8S9/Wwu
あら、まだグチャグチャレス付けるクセが治らないのね。筋金入りのオカマだわ。立派よ。

144 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 19:02:56 ID:7su8GArm
今日のtbs報道特集みて、マンション購入考えさせられたわ・・・。

145 :陽気な名無しさん:2007/01/07(日) 19:26:26 ID:4+JqM1K9
>>143
いっぺん自分のレスを読み返して見な。

146 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 22:48:48 ID:BxmEhND+
>>144
どんな特集だったのかしら?
若い彼とのエッチが夕方まで長引いて見られなかったの(;´Д`)

147 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 22:55:29 ID:OKTPIJ1u
帰るわけないじゃん

148 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 23:05:14 ID:8duygod4
>>145
百回以上自分のレスを読み返して見な。

149 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 23:08:25 ID:rWMmfFSl
145のレスの方が、悪意に満ちていると思うのは私だけ?

150 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 23:20:23 ID:8duygod4
私も145(ID:4+JqM1K9)のほうが、悪意に満ちているレスをしていると思うわ。

151 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 23:32:36 ID:4+JqM1K9
ま〜た、買えもしない底辺釜がコソコソと。
どこまで腐ってるんだよ、おまえらは。

152 :禁断の名無しさん:2007/01/07(日) 23:36:27 ID:flt0VYiU
>>151
仕方が無いじゃない
あんたも含めてワタシたちって性根がオンナなんだから

153 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 00:36:19 ID:NT2bARSR
キチガイは放置ね。

154 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 02:12:05 ID:Kz0bvG3b
勢いでマンション買っちゃったけど、やってけるのかホント不安だわ。
2ndベビーブーマー&就職氷河期世代だし、仕事ってものに対してスゴイ不安があるのよ。
今後の収入の上昇なんて、不安で仕方ない。
マンションを衝動買いすると精神的に大変ね。
皆さんも気をつけて…。

って、そんな馬鹿なこと、普通はしないよね。


155 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 02:15:11 ID:NT2bARSR
>>154
返済比率によるわよ。
低めになってる?

156 :陽気な名無しさん:2007/01/08(月) 03:10:15 ID:cqJ+NZiy
>>153
おまえが放置されろ。
>>154
たしかに、所得の伸びもあんまり期待できないしね。
ま、死ぬまでに返済できればいいかなって思っているよ。

157 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 03:18:04 ID:NT2bARSR
キチガイがまた現れたみたい。

死ぬまでに返済って、どれだけ低所得者なの?
不動産板でそんなこと言ったら、叩かれまくるのに。

158 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 03:19:00 ID:637SJRYt
借金返済するための人生なんて絶対イヤ!

159 :陽気な名無しさん:2007/01/08(月) 03:45:20 ID:cqJ+NZiy
>>157
俺の所得が高いか低いかなんて、おまえにはどうでもいいこと。
くだらない茶々を入れる暇があったら、
自分自身の生活設計をどうにかしたら?
この青テント釜が。

160 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 03:51:10 ID:73RIX7gA
自称2ちゃんねるに慣れている御姐さま達がカキコしている割には
普通にスルーも出来ない人が多くてワロタよw

161 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 03:57:01 ID:cqJ+NZiy
つか、何でこのスレこんなに野次馬が多いの?
関係ないなら覗きに来るなよ。
「死ぬまで」を文字通りに受け取る馬鹿もいるし。

162 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 03:59:52 ID:98e9xJ53
やっぱり外断熱よね。

163 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 08:24:09 ID:I23n8knl
>>114
つか実家暮らしなら手取り20万の月給でも10万は貯金できる。
5年貯めれば頭金ができる。
5000万円の新築マンションは買えないけど、2000万円の
中古なら買えるはずだ。
愚痴るだけじゃ何も始まらないよ。行動に移そうよ。


164 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 10:37:29 ID:rjcuxy0n
3年前に2000万の中古物件を、かなり無茶して買ったんだけど(頭金ゼロ35年でw)、
プチバブルのおかげで、今は相場が2200〜2300万になったみたい。
今売っ払えばチャラになるんだと思うと気がラク。

165 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 11:25:02 ID:W3HzJowp
ID:cqJ+NZiy←このオカマ荒れてるわ。やなことだらけの人生なのかしら。余裕のないカキコばかりだわ。

166 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 11:37:17 ID:TYseTxiz
攻撃的な人は、常に不安感と焦燥感でいたたまれないらしいわ。
だから他者を攻撃することによって自分のバランスを取ろうとするんですって。
精神的に幼い人が陥るパターンみたいね。

167 :ヨコの子ニョッキー:2007/01/08(月) 12:33:14 ID:19O5AxEO
骨まで〜骨まで〜骨まで愛してえあえあえあえあえあえ

ほしいいのよ〜。前川 清とクールファイブ。。。

168 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 13:06:02 ID:LHLGnW63
今50だけど35のとき新宿まで急行40分の駅前(改札1分)の新築マンションを買いました。
一人なので、50で3LDKのこじんまりとした物件で3500万円でした。
(小部屋は、先祖伝来の書画骨董を収納。ただし複製や無名の安物ばかり)
頭金1500で2000のローンを組みました。

で、ローンは幸い親の遺産があったので繰り上げ返済できました(10年前)が、
給料がこの15年間ほとんど上がらず、これがなければ大変でした。
(管理職になって残業代が全く出なくなったのが痛い)
しかも大型ショッピングセンター・大病院が1分以内の物件でも
売るときは恐らく1500万を切ります(違う部屋が1800万で売りに出てた)。
外壁を修繕したとき、思った以上に費用がかかることや、
固定資産税がかなり高い(立地上仕方ないが)と思っています。
また、結露が大変酷く、書画を保管するのに苦労しています。
仕事は近いし車を運転するので、別に駅前にこだわらなくても良かったと思いますが、
年取ったときには今の立地が良いのかも知れません。
ただ、駅前商店街が崩壊しつつあるのがとても気になります。

現在、仕事がきつくてリタイヤする同僚も多いのでせっせと貯蓄に励んでいます。
貯めたお金が尽きたころにうまくこの命も尽きれば良いのですがどうなりますか?
先々のことは誰にも予想できないと思いますが、参考までに書き込みました。

169 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 13:22:40 ID:ZMNhrVlR
体験談は参考になります。
お父さん、どうもありがとうでした。

170 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 13:36:58 ID:ZJ0QdGsE
>>168
体験談で参考になります。
自分ももうすぐ40ですむところどうしよう、と考えることがあるのですが、
とりあえず単身にもやさしい公営公団賃貸で行って、介護が必要になる頃まで
現金を持って、介護施設に入るのがいいのかなとか考えてます。
今新築を買って、30年後立て替えやら何やらでもめるとか考えると踏み切れない。
とゲイじゃないですが書いてみました。


171 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 13:51:47 ID:j/obezvj
公営公団賃貸ってピンキリだよね。
むか〜しに建てた公団賃貸は月1万とか、
生活保護レベルの人が住む物件だけど、
最近の物件はフツーに高いし。

172 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 14:00:55 ID:rjcuxy0n
>>168
15年前に新築で3500万で購入した郊外の物件が、今売って1500万というのは、
まあまあ恵まれた相場だと思いますよ。
ところで、固定資産税がかなり高いって、どれぐらいなんでしょうか?

173 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 14:04:08 ID:LHLGnW63
169・170さん、ありがとう

170さん、賃貸も大事な選択肢ですね。
購入直後神戸で大地震がありましたので、そう思いました。
それまで賃貸は、お金が無くなったときの不安があったのであまり考えませんでした。

外壁修繕のときも理事さんから結構揉めて大変だったと聞きました。
数社のコンペ形式で公平性や客観性が保たれた修繕だったのに
業者決定に納得されなかった方がいたとか。
建て替えのときは、もっと大変だろうと予想されます。
自分だって費用や引越しで賛成できなくなっているかもしれませんしね。
多くの世帯が住むマンションは、そこがネックですね。

174 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 14:06:20 ID:ZJ0QdGsE
>>171
確かにそうですね、うちは築30年で2DK50平米で駐車場込み6万です。
最近の新築だと民間と変わらない、20万とかざらだし。
住宅手当が半分出るので、行けるところまで住み続けますが、
40過ぎるとローンも組みにくくなるだろうし、本当に今が考えどころとも思います。


175 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 14:18:34 ID:LHLGnW63
>>172さんへ
固定資産税は、年額約9万円ですが、単純に部屋数を掛けると!でした。
私の感想は、駅から遠い実家の兄のところは庭付き1戸建てと比べての話です。
税制に疎いので世間知らずの書き込みでしたね。

176 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 14:59:16 ID:j/obezvj
うちは立川駅近くのマンションだけど、
固定資産税は年額20万もするよ。
たけえ。

177 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 15:43:49 ID:IlCQ3oHe
>>176
まだ築浅なのか、平米数が広いかなんでしょうね。
うちは大阪市内で年額6万円。

178 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 16:18:29 ID:AqVzx5UK
大阪って不動産が安そうでいいね。
仕事さえあれば、移り住みたい・・・。

179 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 16:37:25 ID:eUlG1nDg
http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html

180 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 16:48:35 ID:/2MrCMwv
やはりマンションって結露がつきものなのかしら?
24時間低風量換気システムのマンション選んだ方がいいかと思案中。
コレクションが湿気を嫌う物だから、結露は大敵だわ。
換気システムつきマンションにお住まいの方
感想など聞かせてもらえたら嬉しいわ


181 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 17:04:41 ID:lIDmoQjm
電気代をどれだけ出せるのかを具体的に書いてくれないと。
電気の節約ってのは無しにして貰わないとね


182 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 17:57:42 ID:XAlI+6gf
>>168
>ただ、駅前商店街が崩壊しつつあるのがとても気になります。

え〜、やっぱりこうゆう現象って現実に起きてるの?
ゴーストタウン化って話ではよく聞くけど、実際に見てないから
大げさね〜とか思ってたけど…



183 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 18:04:56 ID:/2MrCMwv
>>181
あら、それは換気システムは電気代かさむということ?
趣味の物を置いてある部屋は、5月下旬から10月いっぱいまで不在でも
エアコン付けっぱなしよ。夏場は月3万円以上請求きてたわ。

184 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 22:02:15 ID:Kz0bvG3b
老後、ホント不安。
一人きり。
ローンが友達。

そんな未来が見えてしまう。
あと数ヵ月後からローン生活が始まります。
なんとか頑張ります。

185 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 22:26:46 ID:oClh+h33
>184
自分もあと数ヶ月後からローンが始まるぅ〜〜!
けど今が一番楽しくない??家具みたり、カーテン見たりとあれこれ考えて。
その分、現実的な話がすぐに始まることも控えているけどね。

老後ね〜。けど資産として自分のものとして残るんだし、不安になることは
ないんじゃない。家賃として払っていく考えでワタシはいくわ。
このまま賃貸アパート暮らし10年目に突入なんてイヤだし。

186 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 22:29:56 ID:j/obezvj
>>180
換気は必要だけど、ペアガラスサッシか、二重サッシの物件なら、
結露に悩まなくて済むよ。

187 :禁断の名無しさん:2007/01/08(月) 23:20:43 ID:djXxAmwT
「マリッジブルー」みたいなものですね。
僕も入居する前、住宅ローンのことを考えてかなり
憂うつになりました。でも入居して、
きれいな明るい部屋や、
広くて好きな時に洗濯物を干せる広いバルコニーを
見た瞬間、かなり憂うつさは吹っ飛びましたけどね。

あ、今は転勤のせいで賃貸に出しちゃいましたけどね(´・ω・`)。



188 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 00:00:14 ID:j/obezvj
>>187
もったいない。
一戸建てなの?

189 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 00:00:52 ID:EF1xMy3Z
あら、あたしボケてたわね。
ここマンションスレだったわw

190 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 00:31:43 ID:yIowyjnx
都心以外でも地価ってあがってるのかしら。
あたし横浜とか川崎みたいな郊外に買う予定
だから、都心以外の地価がまだ下がってるなら
もう2〜3年は買うのを待ちたいわ。

191 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 02:30:39 ID:yGxZgnGQ
地価を気にするなら、東横線か田園都市線ぐらいしか
選択肢はないかもね。


192 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 06:52:55 ID:waqRoZWl
昨日、思い切って50万円繰り上げ返済したわ。
ローン残り15年。毎年50万円繰り上げしていけば
10年以内で済みそうだわ。


193 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 08:18:04 ID:ErHw7dok
激安物件でつね
資産価値「0」でつよね
住んでるレベルも低そうで老後にアボーンされないようにね


194 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 08:39:44 ID:gNONmPZv
購入資金も予定もない哀れなオカマが僻んでいるようですね。

195 :チョッチョッリーナ嶋崎パン:2007/01/09(火) 08:51:57 ID:6CjHPd/5
一応借金はあるわよ、一戸建て購入時。。。ゥフフ。

196 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 10:40:44 ID:waqRoZWl
>>193
ローンの多さと物件価格は比例しないんだけど、そこまで説明
しなきゃ分からないバカ?


197 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 11:07:19 ID:ErHw7dok
どこの田舎にお住まい?
頭金幾ら入れたの?
単純に計算して毎年50万の繰り上げしか出来ないオキャマが高額な物件を買えるわけないでしょ
そこまで説明しなければ理解できない訳。

それに、アタイは購入済み。一応都区内ね
ローンは終わってるし・・・確実に売れる物件よ。
ひがんでなんか無いしぃ

198 :チョッチョッリーナ嶋崎パン:2007/01/09(火) 12:18:10 ID:6CjHPd/5
ひがむ訳ないじゃない。。。
百聞は一見にしかず。

199 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 12:56:41 ID:waqRoZWl
>>197
真性のバカ?繰上げの意味すら分かってない。


200 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 13:23:29 ID:axHd5323
>>187
やっぱりマイホーム購入すると、転勤の辞令を降りるって本当なのね。
うちの後輩も上司もそうだったわ。購入後2年以内に遠隔地に赴任。
前の部署の上司は、意地になって小田原から高崎まで通勤してたわよ。
新幹線じゃくて、高崎線乗り入れの湘南新宿ラインでね。痛々しかったわw


201 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 14:00:48 ID:WdMTWORm
どうしてこの板は、中古を買おうって話が少ないんだろう?
新築なんて馬鹿げてますよ。買ったとたんに価格が数割下がるんだから…。
その点、中古なら値段が下がりきったところで買えるから、
経済的には、絶対中古の方が得だと思うんですが。

当方、1昨年キャッシュで、都内某所に約70uの中古マンション買いました。
部屋そのものは1850万円だったけど、
手数料及びリフォーム代含めて、合計2300万近く掛かりました。
築20年超えてたけど、管理状態が良いので躯体は殆ど傷んでおらず
(リフォーム時に躯体の状態は確認しましたが、極めて良好)、
50〜60年くらいは楽勝で持ちそうな感じ。

ファミリータイプの3LDKをリフォームして、
18畳の広いリビングの2LDKにしました。1人暮らしだから、部屋数不要。

購入してわかったけど、賃貸と分譲ではやはり、品質が全然違います。
断熱・防音とも、これまで暮らしてきた賃貸住宅とは段違い。
8階南向きのリビングには、この時期には午前中ガンガン日が入るので、
暖房無しで25℃くらいまでになります。
断熱がしっかりしてるから、夜まで暖房無しでも20℃程度までしか下がらず、
殆ど暖房要りません。
反対に、夏場は庇にさえぎられて殆ど日が入らず、
断熱がしっかりしているから、冷房の効きもすごく良いです。

1000万円以上の貯金があるなら、まだ金利が低い今のうちに、
中古物件を探して、ローン組んででも購入したほうがいいと思います。
住むところがある安心感は、何にも代えがたいものです。

都内のマンション価格は、どんどん上がってるらしいです。
同じマンションの他の部屋、いくつか売りに出てるんですが、
築年数が20年をだいぶ超えてきたにも係わらず、
一昨年僕が購入したときと比較して、2割程度高くなっているようです。
(それでも、すぐ売れていく状況のようです)。
自分は、本当に「底値」で買えたらしく、ラッキーだったと思います。


202 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 18:39:25 ID:PGY06Zks
>>201
あと10年寿命ね。


203 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 19:26:10 ID:3GPaYzSR
>201さん
俺も同じような間取りに引っ越します。
6畳の和室をなくして18畳のリビング、2LDKにしたんだけど。
リビングが広いからテレビをどうするかが今悩みの種・・・。
やはり50くらいの大きさが打倒なのかしら〜??
けど家具をそろえるだけで今は一杯一杯だから次のボーナスに見送り。
参考に教えて〜。

204 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 19:38:38 ID:c4Rua4pc
あんたらの家なんか買った翌日に大地震で崩壊するがいいわ
そんで30年ローンだけ残ってるの
そうなることを願ってるわ

205 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 19:50:50 ID:A+8XFMgV
ネタなのに・・・
ちなみにマンション価格は今後上がらないからじっくり選ぶ時間はあるわ
1年半でできちゃうような手抜きマンションを選ばないように気をつけないとね
住宅ローン減税とかに踊らされて買い急いだ人は地団駄を踏むことになるでしょうね

206 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 20:08:55 ID:yIowyjnx
>>205
マンション価格が上がらないって田舎の話してるのかしら?
都内は今上昇中でしょ。田舎はまだ下降中だけど。

207 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 20:53:17 ID:1fx6C7A7
株でもうけた金でキャッシュで1億2千万の物件を買った。
他にもワンルームマンション二棟持ってるからそこからの家賃収入と株主配当で暮らしている、色々うまくいきすぎて怖いがもう博打みたいな買い方はしない。
ライブドア事件以降はIT株もダメだしね。

208 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 20:56:28 ID:F9ZNbjFn
>>204
なんてわかりやすいオカマ……。
どんな顔してタイピングしてるのかしら。

209 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 21:36:57 ID:RiMPENIO
こんな顔よ


     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /   u   u  u        ヽ
    l:::::::::.  u        u   u |
    |:::::::::: u (●)     (●)   |
   |:::::::::::::::::   \___/   u |
 ⊂ ̄ ..:: :::  .  \/   .::  ̄⊃
  ⊂__ :::..         _⊃
      ⊂_______⊃


210 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 22:02:27 ID:B9FNYGUb
中古って、目に見えない水回りが心配なんですが、どうでしょう?
分譲だとちゃんとメンテナンスとかもされてるもんですかね?

211 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 22:11:21 ID:1fx6C7A7
>>210
床を見たらわかるから工務店の友人とか居たら見てもらうのも手。
階下の人に話聞くとかも。
新築中古に限らず買うときに保証期間が半年以上つく様契約したらいいよ、口約束でなく。

212 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 23:22:37 ID:fd0R4lEh
確かに都内はマンション価格上昇中のようだけど、それってあくまでも「今は」ってことじゃない。
中長期的に見れば、人口減社会に突入しているんだから、特に中古マンションは下がっていくと思うけどね。

>50〜60年くらいは楽勝で持ちそうな感じ
って、あんた相当楽天家ね。日本の住宅のチャチさご存知?

213 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 23:27:47 ID:0ykbrW19
20年したら団塊の世代がゴロゴロ死んでマンション余るわね

214 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 23:34:51 ID:EF1xMy3Z
ただ、都心の地価はこれから劇的に値上がりするらしいわよ。

215 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 23:36:30 ID:EF1xMy3Z
>>209
かわいいわね。

216 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 23:37:54 ID:fd0R4lEh
私が中古マンションが何故嫌かというと、見える体質だからなの
前に友人の部屋に遊びに行った時もいたもの
廊下の隅にうずくまってる女性
前にどんな人が住んでいたのか、どういう理由で手放さなくてはならなかったのか、
そういうものが分からない以上怖くて手が出せないわ
不動産会社に聞けば教えてくれるかもしれないけど、どうせ都合の悪いことは言わないだろうしね


217 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 23:40:59 ID:EF1xMy3Z
単に転勤とか、ステップアップして一戸建てに買い替えとかいう理由のほうが、
多いと思うけど。
やたらそっち方面に話を持っていかないようにw

218 :禁断の名無しさん:2007/01/09(火) 23:48:55 ID:A+8XFMgV
>>214
あなた何もしらないのねw
劇的に上がったり下がったりしないように金融政策するのよ
都内でも上がり続けるのはほんの一部だけでしょうね


219 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 00:05:07 ID:0ykbrW19
金融政策では資産インフレは防げないってのは定説になりつつあるよ

220 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 00:07:53 ID:dmN8Qi4O
これから人が減るから今よりもっとデフレになるよ

221 :陽気な名無しさん:2007/01/10(水) 00:10:15 ID:ItNgVhrL
20年も待てないわ。

222 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 01:25:08 ID:CfOuTXva
人口は減っても世帯数は後10年は増え続けるらしいわよ。
さらに、日本の人口が減っても、東京だけは増え続けるらしいわ。

223 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 06:26:59 ID:cvK+gMRN
とにかく将来的には立地が勝負。
高齢化社会と核家族化で郊外戸建需要はどんどん減っていき、
都心部駅近マンションの需要がどんどん上がっていく。
20年、30年先を見越して投資しなきゃね。


224 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 09:50:28 ID:BoeNx1f4
>>218
あなた何も知らないのね。
地価も格差が開くのよ。
都内はどんどん上がるわよ。

225 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 09:56:54 ID:BoeNx1f4
>>207
固定資産税と都市計画税合わせて、年間おいくら支払ってらっしゃるのかしら?

226 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 10:03:47 ID:/pwlW2K8
都内の地価が上がり続けるかは東京で大地震が起こった後が勝負だな。
震災復興にかこつけて東京の絶対的な立場をさらに強化し、地元負担ほぼ無しで
必要以上の復興資金を国庫から融通させようとするであろう都、在京のメディア、
東京に利権を持つの官僚や政治家、在京企業に対して地方の不満が顕在化するかどうか。

227 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 10:17:04 ID:EYT7s/Cr
都心で地価が上がり続けようがマンション価格が上昇しようが知った事じゃないけど、
このスレ見てる30代ホモがみんな首都圏住みとは限らないことを少しは頭に置いて欲しいわ
仕事上、地元を離れる事はできないし、将来も東京に出るつもりもないホモもいるのよ
なんか都内限定の話題が多すぎるわ
ホモが老いていく過程における住居問題としてのスレかと思ったら
なんのことはない、投資の側面が強かったり、単に資産自慢したい人だったりして
少しガッカリしたわ

228 :チョッチョッリーナ嶋崎パン:2007/01/10(水) 10:37:15 ID:51N5iOvP
首都圏以外でマンション買うのは大阪くらい、あとは田舎モノ
の都会コンプレックスのオオバカ者だからよ。。。

229 :チョッチョッリーナ嶋崎パン:2007/01/10(水) 10:38:08 ID:51N5iOvP
あら?いたわ名古屋にオオバカ者。。。

230 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 11:59:10 ID:buh/6H9c
東京に震災来たら西高東低がいっそう顕著になりそうだわ。
しかし震災ばっかり気にしてたら家なんか買えないわぁ。

231 :201:2007/01/10(水) 13:19:03 ID:B6b+cR/H
>203

そうなんです、リビング18畳になったので、
以前から使っていた28型ブラウン管テレビだと、
小さすぎて寂しく感じてたんですよね。

というわけで、昨年冬のボーナスで58型プラズマテレビ買いました。
最初は「大きすぎるかな?」と思ったけど、
実際に部屋においてみると、ちょうど良い大きさ。

18畳リビングなら、多分65型でも大丈夫だと思いますよ。

>210
水回りは当然、マンションの大規模修繕の対象になっています。
管理組合がしっかりしているかどうかが大切です。

僕の購入したマンションは、管理組合がとても良くやってくれているようで、
ちょうど昨年の春、大規模修繕が終わったのですが
(その際、水回りの配管の補修もやりました)、
積立修繕費が、なお1億円あまり残っているということで、
今年から、積立修繕費が値下がりしました。

なんでも、このマンションは規模が大きいので(約350戸)、
スケール・メリットで、1戸あたりの修繕費が比較的安く済むのだそうです。
マンションは、規模が大きい方が効率が良いようです。

>212
>50〜60年くらいは楽勝で持ちそうな感じ
>>って、あんた相当楽天家ね。日本の住宅のチャチさご存知?

こういう「煽り」を入れる人がいるから、新築が過剰にもてはやされるんでしょうね。
勿論、本当に50〜60年もつかどうかは、物件によるけど、
コンクリートの建物は手抜きせずきちんと作れば、それくらいは持つんですよ。

「マンションは30年しか持たない」なんていう、
一部の粗悪物件の話だけを過剰に煽り立てるデマに惑わされず、
きちんと調べて、良い買い物をする賢い消費者になりましょう。

総合的にみて、マンションは絶対中古がお買い得です。



232 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 14:16:53 ID:EYT7s/Cr
つまり〜、あんたは自分が賢い消費者でお買い得な買い物をしたと、ここで自慢したいだけなんでしょ?
前にも長文のレスしてる人いたけど、基本的に2ちゃんでは嫌がられること忘れないでね

233 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 14:18:58 ID:GBFxufmR
中古マンションの販売業者じゃないの?w

234 :チョッチョッリーナ嶋崎パン:2007/01/10(水) 14:20:23 ID:51N5iOvP
あら庶民にとっては一生に一度の大きなお買い物よ。
わがままいっていいんじゃないかな〜

っとミノモンタも申しております。。。

235 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 14:34:37 ID:ylHVab4k
あたしは親に買ってもらいました。
東京都下(武蔵野市)77平米。
税金対策だってさ。
ひとりで住むには広すぎるわ〜。

236 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 14:36:32 ID:G8bYCh3f
あら

私が住みに行ってあげてもよくてよ?

237 :201:2007/01/10(水) 15:04:50 ID:B6b+cR/H
>232

まあさ、どう受け取るかはそっちの勝手だけど…。

でも、僕だって買う前には、
少しでも実際に購入した人の意見が聞きたいと思って、
ネット上で散々情報を探したんだよね。
そのことを思い出して、
少しは参考になればと思って書いてるだけです。
とりわけ、ゲイが中古マンションを購入したケースについては、
ネット上にも情報が少ないもので…。

2ちゃねらーの僻みっぽさって、思った以上ですね。


238 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 15:09:12 ID:ylHVab4k
>>236
ホント?
料理が上手な人なら嬉しいわ〜〜〜!!!
家賃は不要だけど光熱費は半切よ? それでもいい?

239 :チョッチョッリーナ嶋崎パン:2007/01/10(水) 15:57:09 ID:F4wwjeD2
ウォ−キングクローゼットで寝かされるわよ。
最低50ヘーベーは欲しいから、77?ほどよいんじゃない。。。

240 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 17:44:17 ID:ZE3Bs9T3
>>231
逆に疑問なんだけど、何でマンションって50年しか持たないのかしら?
ヨーロッパのレンガ作りの建物とか、築100年とか平気であるのに、
コンクリートの寿命はレンガよりも短いって事?
修繕だけでは持たせられないのかしら?



241 :ホモ建築士:2007/01/10(水) 18:19:23 ID:LBEu+4+m
そう。コンクリートは湿気でどんどん劣化していくんだ。
高級なコンクリだと耐久性がいいのもあるけどかなりコスト高。

不動産会社も減価償却期間が短くてローコストな箱のほうがメリット多いので
今みたいな現状になってる。

242 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 18:23:58 ID:BoeNx1f4
>>238
折半
>>240
つヒント:地震

243 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 19:30:44 ID:ZE3Bs9T3
>>241
じゃ何でエンパイアステートビルとかは大丈夫なの?
コンクリの質の問題?

244 :ホモ建築士:2007/01/10(水) 20:19:24 ID:LBEu+4+m
エンパイアステートビルの場合建物自体が歴史的な価値を持ってるので
たぶん米も必死でメンテを続けてるんだと思う。実際は80年近くたってるので、
相当きてるはず。構造も最近のRC蔵のマンションより軽量で作りがいいのかな

245 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 20:23:06 ID:6BVBkkWC
マンハッタンは地盤が固いから地震も無いでつ

246 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 21:27:00 ID:ItNgVhrL
エンパイアステートビルディングと同程度の古さの建物なんて、
マンハッタンには捨てるほど建っているでしょ。
それら何十棟ものビルを、皆顔を真っ赤にして
必死にメンテナンスしているかと思うと、笑えるんだけれど。

247 :ホモ建築士:2007/01/10(水) 21:43:36 ID:LBEu+4+m
(笑)。

248 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 21:52:30 ID:r3AnchBI
>>240
留学した人の話だと、
ヨーロッパの古い建物って、決してガタが来てないわけじゃなくて
窓や戸が開かない・閉まらないでてんやわんやだったって。

古い物件はそれなりってことかしらね。

249 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 21:57:39 ID:6BVBkkWC
あら、ホモ建築士姐さん
ポジマークが2つも出てるわよ
かなり強力な耐性ウィルス持ちかしら?

250 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 21:57:50 ID:ItNgVhrL
日本でコンクリートは脆いものだというイメージが広がったのは、
塩分を大量に含んだ海砂利などの粗悪な材料を
安易に用いるようになったせいもあるかもね。

251 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 22:22:59 ID:YWFAnsOT
コンクリートって 100年持つって 何十年も前から言ってるよな
でも 実際は その半分も持たない
言い訳は地震とか地盤とか基礎工事とか
ずっと 水掛け論を繰り替えしてるんだよな

252 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 22:30:25 ID:FRbVcI8Z
231が嫌われるのは、長文だからではなく、たかが中古買ったくらいで、
さも勝ち組であるかのように勘違いのし、その断定調の物言いが反感を買っているのだと
当の本人は全く気付いていないのが痛々しいのだ。
中古マンソンくらいで僻みって ゲラ

253 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 23:09:24 ID:jR82egms
マンションが50年以上もつとしても、築50年のマンションって
想像がつかないわ。メンテナンスとリフォームでやって行けるの?
あと、(自分の意志とは無関係に)マンションが
取り壊し処分になってしまう可能性は無いのかしら。
ここに居る人たちは、資産としてではなくて
あくまでも自分が長く住む目的でマンションを買うのよね?


254 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 23:11:35 ID:n2qeeigS
>231さん
やっぱそうですか〜。テレビ50インチ以上ですね〜・・。
今回は無理だけど、引越しをして次のボーナスに考えて見ます〜。

255 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 23:29:26 ID:tjaa9iEa
>>249
ねぇさんは便所マーク出てるわよw

256 :禁断の名無しさん:2007/01/10(水) 23:34:28 ID:/5gojnev
中古しか買えないレベルの人は、
必死に中古でも、きちんと選べば大丈夫って力説する。

実際にはどうかわからないのに。
専門家じゃないんだから。
それとも専門家に頼んだのかな?w
だとしても、どれだけ信憑性があるのか。
複数頼まないといけないよね。

257 :陽気な名無しさん:2007/01/10(水) 23:49:47 ID:ItNgVhrL
>>256
自分は、それが面倒だから新築を買ったんだけれど、
たしかに、資産としてではなく
自分がそこで余生を送るためだけに買うのであれば、
しっかりした中古で十分なんだよね。
新築だって、例の事件で全く信用ないってことが明らかになったから。

258 :>>249:2007/01/10(水) 23:59:48 ID:6BVBkkWC
>>255
あらやだ
公衆便所だってバレちゃったわw

259 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 00:41:33 ID:zA6nRFZ6
ひとそれぞれだけど、
資産価値を考えるなら中古よ。新築は買った瞬間に数百万
値段が下がるわ。

260 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 00:48:29 ID:w6uG5dPS
ちなみに僕は新築で4年前に買ったけど、
購入時(3000万円)だったのが、査定時(2900万円)に
なっちゃいましたね。数百万も下がってはいませんね…。
結局というか、当然ながら売る気はありません。
住みたくて買ったんだし。


261 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 00:50:51 ID:TosEAsJh
今中古のマンションって、あとどのくらいもつのかしら。

262 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 02:34:11 ID:zA6nRFZ6
>>260
あなたのマンションは立地とか環境がよくて
好条件なんじゃないかしら。
普通はもっと下がるわよ。

263 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 02:40:42 ID:TosEAsJh
ていうか、元の価格が安すぎるのよ。
でも、なるべく値下がりしないような物件を見つけたほうがいいわよね。
初めは売るつもりがなかったとしても、
有料介護施設の入居金にしなくちゃいけなくなることもあるのよね…

264 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 06:43:41 ID:5s0JQi4N
>>253
でも六本木ヒルズみたいのが立つことになって、
退去する代わりに一部屋貰えるみたいなケースもあるかもよ。
再開発されそうなエリアに古いマンション持っとくのも
おもしろいかも。


265 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 07:31:14 ID:Bfg4SeEX
4年前なんて底値じゃない?
運がよかっただけよ

266 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 08:41:10 ID:YjbOBrd5
底値の時に、都心部で質のいい中古を買った人は運が良かったかもね。
「売ってもローンがたくさん残る」っていう悲惨な状況にならないし。

267 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 10:06:11 ID:Bfg4SeEX
日本人は新築大好きだからプレミアつくのも当然だしね

268 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 10:56:50 ID:ehL1sXyu
>>258
大丈夫よ、誰にも言わないでおくから安心して。

269 :禁断の名無しさん:2007/01/11(木) 13:37:24 ID:/cY7XUpA
10年前くらいの中古買うくらいなら、バブル期に立てられたマンションのほうが
作りがしっかりして安心らしいわね。使う材料も惜しげもなく良い物を使ってたらしいし。
実際どうなの?ホモ建築士の方教えて頂戴よ。

270 :チョッチョッリーナ嶋崎パン:2007/01/11(木) 13:40:50 ID:MJd+vdym
負け惜しみいってらっしゃいます!!!


        ↑

271 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 00:01:26 ID:VPH/J5Fi
あら

272 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 00:45:05 ID:/ul4a2Eb
私のところも100万くらいしか下がってないわよ。
駅に近いからかしら。

273 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 06:48:46 ID:zvhC4eVT
駅から半径500m以内は下がらないわよ。
駅が移動でもしない限り。


274 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 14:19:45 ID:ZVBgCdRH
最近吉祥寺に新築マンションが出来たんで
見に行ったら 線路沿いに建ってるんだよね しかも3メートルも離れてないような所を数分置きに電車が走ってる
線路から一番遠い部屋がモデルルームだったが それでも音が聞こえてたので 線路沿い側と、ガードの高さの部屋は かなりうるさいと思う
あんなマンション売れるんだろうか
駅から近くても あれじゃあなあ 吉祥寺なんで安くも広くもないし。

275 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 17:46:06 ID:DwfZ7pBZ
>>274
防音処置がしっかりされてるマンションなら線路の隣でも全然大丈夫だよ。
でも安い物件ならまずうるさいと思っていい。
不動産に「お買い得」は無い。


276 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 17:51:07 ID:5/PpPX1k
気候のいい時季には窓を開けたいから、
いくら防音が施されていても無理だわ。

277 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 19:42:51 ID:HEh9Yp31
万が一の事故のときには線路沿いはヤバイわね
JR西日本の福知山線の事故で壊れたマンションってどうなったかしら?

278 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 22:07:30 ID:VPH/J5Fi
分譲マンションだと、上階・左右隣の部屋の生活音ってどれくらい漏れてくるものかしら?
今の賃貸は比較的壁が厚いようで、音に悩まされる事ないのが気に入ってるのよ。
分譲は作りもしっかりしてそうだから、近隣からの音に悩まされることは少ないと考えていい?

279 :陽気な名無しさん:2007/01/12(金) 22:23:56 ID:5/PpPX1k
ほとんど問題ないところもあれば、
訴訟沙汰になるところもあるようね。

280 :禁断の名無しさん:2007/01/12(金) 23:42:26 ID:VPH/J5Fi
つまり、価格相応ということかしらん?

281 :ホモ建築士:2007/01/12(金) 23:59:30 ID:8nc/pAnN
>>269
残念ながらピンキリです・・
いい材料をふんだんに使って作ったものもあれば、急いで作ったため粗悪な物もあります。
水道蛇口等の建具が目安になる場合があります。
あとドアを開けたところで壁の厚さも見れるばあいがあります。

不動産鑑定士か建築士の知り合いがいれば一緒に見に行ってもらえば一発です。

282 :禁断の名無しさん:2007/01/13(土) 00:25:22 ID:sVdhfVhO
うちのマンションは隣の音はほとんど聞こえないわよ。
夜中に乾燥機まわしても平気なくらい。

283 :陽気な名無しさん:2007/01/13(土) 00:50:29 ID:2+hi7za9
>>281
あなた本当に建築士なの?
水栓は金物でしょ。建具ではないわ。

284 :64:2007/01/13(土) 02:30:24 ID:VryShFui
>>126 >>129 >>130 >>134
書き方が悪くて、御迷惑をおかけしたようで申し訳ありません。
>>278
俺は建築士でもないので詳しくはありませんが、本で仕入れた知識によると、マンションの遮音性については『遮音等級』という指標があるようです。
遮音等級とは、「外から入ってくる音をどのくらい遮ることができるか」を表す数値で、物件のパンフレットには必ずサッシの遮音等級が表示されています。
また、隣の家の音については、隣の家との境を形成する『戸境壁』がGL工法の物件は隣家の音が漏れやすいようです。
戸境壁が「直壁」という工法で、コンクリート厚が180〜200mm以上であれば音漏れの心配はあまりないようです。
以上、本の受け売りでした。


285 :禁断の名無しさん:2007/01/13(土) 02:34:33 ID:qEvRdRan
>>284
安価、よくできました。はまなるです!

286 :64:2007/01/13(土) 02:43:57 ID:VryShFui
>>274 >>275
防音処置が施されていたとしても、線路のすぐそばだと鉄粉が飛んできて、洗濯物が汚れるという話を聞いたことがあります。
御参考までに・・・。
>>285
ありがとうございます。

287 :64:2007/01/13(土) 03:07:56 ID:VryShFui
>>168
いろいろ御苦労はされたのでしょうが、いまのマンションを選んで正解だったんではないでしょうか?
年月が経てば価値は下がる・・・それは仕方がないこと。
他の物件に比べれば、駅近物件の資産価値の下落は緩やかでしょう・・・ましてやスーパーや病院も近いのであればなおさら。
都内で「駅から徒歩20分」なんて言ったら、まず、売れない。
>>201
中古を買うメリットは管理組合がしっかりしているかを見極められることですよね。
新築に憧れるけど、確かに中古も捨てがたい。
築浅(せいぜい築10年)、駅近、スーパー近の中古があったら、飛びついてしまいそうです。
御指摘のとおり、地価は上がりつつあるし、近い将来、金利も上がるでしょう。
だから、地価が高くなる前に、金利が上がる前に、マンション、買いたいなあ。

288 :禁断の名無しさん:2007/01/13(土) 04:56:00 ID:gsehRF0f
日本のマンションは寿命が短い。
外国では築100年でも高値で売れる。
ってテレビでやってた。100年持つマンションを作ってるのってどこだっけ。

289 :禁断の名無しさん:2007/01/13(土) 09:24:30 ID:wQAJAb1t
マンションだけでなく、戸建ても寿命短いわよ。
欧米に比べて日本の住宅は極端に短命よ。
どうしてかしら?
住民の新築信仰と業者の売らんかなの姿勢が問題よね。

290 :FUJIYAのポコちゃんクーラクラ:2007/01/13(土) 09:33:10 ID:wZlOPPIE
根強いのね、欧米コンプレックス、お死に!!!

291 :禁断の名無しさん:2007/01/13(土) 09:44:19 ID:JWdUrp3C
>>289
日本がというのじゃなくて、アジア全般みなそうよ。
これは気候が高温多湿だし、石積み上げて作ってる訳じゃないから仕方ないわ。
タイあたりで見てみなさいよ。数年前のビルがあっという間に黒ずんで
ボロボロよ。日本はそういうのよりはまだ全然良い方だわ。


292 :FUJIYAのポコちゃんクーラクラ:2007/01/13(土) 09:51:33 ID:wZlOPPIE
【ブーフーウー】3匹の子豚の物語

ブーは狼から身を守る為に、泥でおうちをつくりました。
フーは狼から身を守る為に、ワラでおうちをつくりました。
ウーは狼から身を守る為に、レンガでおうチをつくりました。

でも全員殺されました。。。っとさ!

293 :禁断の名無しさん:2007/01/13(土) 09:57:01 ID:1FACitC8
高層階に住むと心が病むそうね

294 :禁断の名無しさん:2007/01/13(土) 11:36:04 ID:h3XVH6U7
>>291
東南アジアの場合ビルは消耗品と考えていて、あえてまったく修繕はせず、
50年経ったら完全に立て替えるという方式を取っています。
だからペンキが剥がれようが、ヒビが入ろうが、サッシが錆びようが、
完全無視で住み続けるのです。どうせ壊されるんで。
その代わり街の景観が最悪になります。


295 :禁断の名無しさん:2007/01/13(土) 12:47:49 ID:A1Nys3Qf
古くなったマンションって水漏れしたりテレビ映り悪くなったりいいことない
配管配線は引きなおしも出来ないし。

296 :陽気な名無しさん:2007/01/13(土) 16:34:41 ID:2+hi7za9
テレビ映りって、あんた。

297 :禁断の名無しさん:2007/01/13(土) 23:22:05 ID:hSGQTSx4
>293
それ、聞いたことある。
外に出るのがおっくうになって部屋にこもりがちになるそうね。
下界を見下ろすと気分いいけど、毎日見てると飽きるのかもしれないわ。

298 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 00:07:54 ID:w21TzbzO
>>287さんへ 168です。書き込みありがとうございます。
私の例は、苦労には入らないのですが、一つのケースと言うことで書きました。
まあ、新築を買った(買えた)は良いが、先のことはわからないということです。
後悔はしていませんが、貴重な体験をしたと思っています。
あなたにとって良い物件が見つかると良いですね。

私は、体力が落ちて仕事がきついのですが、
これからも「吾唯足知」で生きていこうと思います。


299 :陽気な名無しさん:2007/01/14(日) 00:18:38 ID:+HcOixQe
吾唯足知って、年配者らしい表現ね。
あたしも歳を取ったら、こういう言葉を咄嗟に出せるようになるかしら?

300 :300:2007/01/14(日) 00:24:41 ID:g6PLl5FG


301 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 00:35:17 ID:CNWfGnFw

「吾唯足知」は「われただ足るを知る(のみ)」と読みます。

老子の思想を端的に表した句のひとつです。あれが足りない、これも足りないと言っていると、欲望の渦に巻き込まれるばかりでいつまでたっても満足できない。幸せとは欲望を鎮め、現状に満足するところにある・・・だいたいこんな意味です。

302 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 00:40:16 ID:ipJgb0jr
向上心がないということにもなるわね。

303 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 00:48:34 ID:+HcOixQe
>>301
まあ!
わざわざ解説してくださってありがとうございます。
老子の言葉なのね。深いわ。

>>302
そう解釈するあなた自身に、問題があるのではなくって?
向上心って、己の欲望を満たす為だけにあるとは思わないわ。
欲望に振り回されて、平常心を失うことのどこが向上心かしら。

304 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 00:53:25 ID:ipJgb0jr
適度な欲は必要。
現状に甘んじるのが良いとは思えないけど。

平常心を失うって、どうして決め付けているのかな?

305 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 01:07:24 ID:+HcOixQe
はぁ?
あなたが平常心を失ってるなんて、一言も書いていないわよ。
一般論でしょ。
それとも何かしら、少しは自覚症状があって?

306 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 02:23:24 ID:IWJNaCXr
人間なんて老子の昔から何も進歩していないというのが実感ですね

307 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 02:41:54 ID:W3QEsnNW
あたしは、現状に満足することと、向上心が無いことは、同義に思えるわ。
現状に満足しつつ向上心を持つって、どういうことかしら?


308 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 06:30:53 ID:VZdxf/HN
程度の問題だと思うわよ。
でも、ここは向上心について語るスレじゃないし、、、

309 :陽気な名無しさん:2007/01/14(日) 09:57:31 ID:+HcOixQe
あのね、欲望を無制限に拡大させることと、
自らを進歩させることとは別の話よ。
そりゃ、欲望の充足を進歩と捉える人は別だけれど。

310 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 10:24:18 ID:jBbRGAqp
さて、マンションの話題に戻るとするか。


311 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 10:31:45 ID:+HcOixQe
>>310
戻りたくても、何ら問題提起できないのって哀しいわね。
所詮自分の問題じゃないんでしょ。

あたしは買ったクチだけれど、置かれた状況って人それぞれなんだから、
買いたい人が買ったらいいわよ。

312 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 11:03:25 ID:B+1h5uMz
そういうことをわざわざレスする人って(ry

313 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 12:09:31 ID:Mpp+w73T
マンション建てて家賃収入で食っていきたいわ

314 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 12:15:57 ID:W3QEsnNW
リスキーね。

315 :FUJIYAのポコちゃんクーラクラ:2007/01/14(日) 13:26:06 ID:a1EOF6pS
そんなにシリスキーじゃないわよ。もちろん土地所有は大前提よ。。。

316 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 13:32:24 ID:xrMEvhms
ま、「買うべき?」って問いには、人それぞれとしか言えないよね。
結局のところ、「買いたい」って人や「買った」って人が情報交換する趣旨のスレでしょ?

317 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 19:40:12 ID:IWJNaCXr
「買うべき?」って問いに「買わない方がいい」ってマジレスがつかないのは不思議。
買って後悔してる人は多いはずなのに・・・

318 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 20:19:10 ID:VIZ4vQtb
鶴見とか川崎とか都内より全然安いのね。
2000万位で70u位の新し目の中古買えるわ。

319 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 20:30:22 ID:ipJgb0jr
買わない方がいいかどうかは、その人の年収によるから。

320 :禁断の名無しさん:2007/01/14(日) 21:47:11 ID:W3QEsnNW
川崎は空気が悪そうね。

321 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 01:04:14 ID:dwFhV7Tu
そうね。空気いいとこ住みたいわ。
でも川崎じゃなくても都内なんて空気悪いとこだらけよね。


322 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 02:39:03 ID:ftzH+xU0
川崎でも麻生区とか多摩区に行けば自然が豊かよ
新百合ヶ丘周辺なんかびっくりするほど田舎よ

323 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 03:08:21 ID:BfOUazqr
京浜工業地帯しか思い浮かばない人もいるのね。

324 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 07:17:33 ID:Lu6MMdll
>>317
いやだから、人それぞれ。
「あなたの年収でそのライフスタイルなら、その物件はオススメできない」
ってことならあり得るけれど。

325 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 09:16:30 ID:s0/x/XDv
>>317
バカねぇ。
ここはホモスレよ。
買いたい人がいたら、あおるだけあおるのよ。
買って後悔すればいいざまよ。
他人の不幸は甘い蜜って言うじゃないw


326 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 11:38:48 ID:2os3eq13
さすが、ねぇさん。自分だけ不幸なのは許せないのね。

327 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 15:53:08 ID:49qw6vyU
みなさん、ローンはどこの銀行にしていますか?
(私は住信でミックスで借りようと思ってます)
3大疾病特約とかつけてますか?
所得補償保険とかにも入っていますか?

老後、特に我々はおそらく一人でやっていかなくちゃいけないので、
先のことを考えると心配じゃないですか?

328 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 16:04:27 ID:jm2p2z+/
あたしはSMBCと公庫と半々。
もちろん、団信には入ってるわ。

329 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 17:06:09 ID:1NJq4S8O
場所的にはお勧め
貧乏人には買えない。と思うよ、一億超だと思うし毎月も高いよ
詳細は不明だけれど高いよ、資料請求でもしてみれば・・・
送られてくれば良いけどネ。
www.chiyoda38.com
専有面積45u〜150u(1LDK〜3LDK)
住所千代田区富士見町

まぁ、虚栄のお姉様方には良い物件ですよ。


330 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 17:40:52 ID:EdEMDT81
やぁ〜ねぇー。
ホモに加えて貧乏って、ここまで心を蝕むのね。

>>325

331 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 21:13:48 ID:C9sSzLBu
俺にマンソン買って〜(・ω・)

332 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 23:14:40 ID:Alr/SRFE
このスレでマンション購入した人、考えている人は大体いくらくらいの価格帯のを購入しているのかしら?
>>329にあるような億ションを30代で購入された方はいますか?

333 :エルニーニョ膿子トロケール:2007/01/15(月) 23:17:50 ID:RBwAQJKl
オクションではないけど、それに近いわね、いまではただただ
後悔の念で一杯。:−:

334 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 23:21:19 ID:Alr/SRFE
どうして後悔の念を抱かれるのですか?
差し支えない範囲で教えてもらえないでしょうか?
自分はとても億ションなど無理ですが、40までを目安に
3500万円台位のマンションを買うことを目標にしてます。
一世一代の買い物なので、満足も後悔も実体験を教えてもらえると
とても参考になります。
よろしくお願いします。

335 :エルニーニョ膿子トロケール:2007/01/15(月) 23:25:29 ID:RBwAQJKl
ワンエルかニーエルかまよったんだけど・・・
ニーエルで一番高い時期にかっちゃったのよ〜。。。。
場所は都内某所。

336 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 23:28:41 ID:Alr/SRFE
そうだったんですか。最近も値上がりを見通して売り惜しみ状態ですよね。
上がり下がりは神のみぞ知ることですから祈るばかりです。
ニーエルだと余裕があっていいですね。自分もニーエル希望です。
寝室と趣味&衣装部屋というふうに使い分けたいです。

337 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 23:38:02 ID:dbuTpXTW
皆さんラクダ人生が好きなのね〜〜
アタシはもうラクダ卒業したわ!
獅子の時代はあっという間に過ぎて今は赤子よ(笑

338 :禁断の名無しさん:2007/01/15(月) 23:42:01 ID:bvCOMJFf
みなさん稼ぎがあっていいわね〜
アタシキャッシュは持ってるけど稼ぎ悪いからマンションなんて買えないわ〜

339 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 02:55:12 ID:aDs6GFws
付き合ってる人と折半で買ったりは絶対しないほうがいいですよね
知り合いの夫婦さえ離婚したとき大変だったらしいから

340 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 03:19:37 ID:CmAAULl8
負担割合をはじめから公正証書にしておけばいいのよ。

341 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 03:23:21 ID:t37fRzaG
むりやり作らされた公正証書は無効って言って殺されたのよ>バラバラ事件

342 :エルニーニョ膿子トロケール:2007/01/16(火) 08:32:11 ID:qpDUYTbx
だいたい家賃20万のオサレなマンションに住んでる輩は
金持ってないわよ。。。
って言うかバカじゃないかしら。
頭金の500マン作れちゅーーーーーーーーの。。。

343 :201:2007/01/16(火) 09:31:58 ID:bAODKeog
頭金500万じゃせいぜい2000万円台の物件しか買えないですよ。
それ以上のローンを組むのは無謀です。この先賃金の大幅な伸びは望めそうもないのですから。
不確実なボーナスや投資による利潤を当てにするのは冒険主義的だと思います。

自分が前から主張している、程度のいい中古マンションを狙う方が
ずっと現実的ですし、お買い得感が高いと思います。
新築は買った瞬間に数割値下がりするわけですから。
その点、値が下がりきったところで購入できる中古はコストパフォーマンスに優れています。

日本人の新築信仰は根強いですが、作りのしっかりした中古を狙ってみるのも
一つの選択肢として覚えておいて欲しいのです。

344 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 09:48:57 ID:e3dHmuq/
でも、あたしは誰かのお古なんて耐えられないから新築を買ったわ。
東京都下ですけど。

345 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 10:03:34 ID:rhgKOGYH
30代で、と言うなら新築、中古は50過ぎてからでいいんじゃない。
30代で中古を買うと、60前後でまた買い物しなきゃいけなくなる
んじゃないかしら。

50過ぎたら何処棲んでも一緒よ、そんな気がする。
所詮男の一人暮らしだもの。

346 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 11:40:01 ID:wvJYKkyR
>>345
>50過ぎたら何処棲んでも一緒よ、そんな気がする。
>所詮男の一人暮らしだもの。


広さはいらないだろうね。掃除が面倒なだけだし。

でも立地は重要だと思う。徒歩5分以内に駅や商店街が
あるくらいが望ましいと思うよ。



347 :エルニーニョ膿子トロケール:2007/01/16(火) 11:48:57 ID:qpDUYTbx
あら田舎いったら駅なんて立地条件のハンチュウガイよ。
アタイ一応商業地区指定に住んでるけど、クルマの音がうるさいし
景色悪いし、田舎の意味ないわ。。。

ちょっと前まで農園が今じゃ商業地区を見下ろす新手の山の手に変わったわ。
今の土地とっととうッパらってそっちがいい、いいって山の手になる前から
いってたのに、あほんだら家族。。。

348 :201:2007/01/16(火) 13:36:41 ID:bAODKeog
>>344
>>345
だからあなたがたはダメなんですよ。
ことさらに新築をもてはやす風潮は、結局業者を儲けさせるだけです。
しっかりしたコンクリートの建物は50、60年は全然もちますよ。
管理組合がしっかりしていれば、メンテナンスも定期的に行われていますし、
大規模マンションの方が、スケールメリットで一戸当たりの補修費用も安く上がります。

とにかく、新築物件をことのほかもてはやすことはやめるべきです。
30代で程度のいい中古を買っても、80代まで十分に居住できます。
どうせ70も半ばを過ぎれば、大抵は老人介護施設などに入るのですから
新築にこだわる必要は全くないのです。

自分が以前から情報を提供してあげてるのに、どうしてここの人達は耳を貸さないのですか?
もっと賛同者がいてもいいはずなのに、不思議でなりません。


349 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 16:16:16 ID:SqxPl4q9
>自分が以前から情報を提供してあげてるのに、
>どうしてここの人達は耳を貸さないのですか?

いい情報、役に立つ情報を提供しているのに誰からも相手にされない人っているのよね。
それは、その情報を発信している人に「徳」がないからなの。
匿名掲示板のテキストだけのやり取りで、それは充分に伝わってくるものみたいよ。

もしかしたら実生活でも、あなたに耳を貸す人は少ないのではないかしら、
とふと思いました。

350 :エルニーニョ膿子トロケール:2007/01/16(火) 16:19:37 ID:qpDUYTbx
えーいこざかしい、聞き耳もたぬわ。。。

351 :201:2007/01/16(火) 17:41:02 ID:bAODKeog
>>349
いくら掲示板とは言え、あまりに失礼な発言だと思います。
自分が中古マンションという選択肢を薦めているにもかかわらず、
このスレでは新築にこだわる書き込みが続いているのは
ひとえに日本人に根強く残る新築信仰によるものであり、
自分の人徳とは一切関係ないことだと思います。

自分は同期の中でもトップクラスの営業成績を残していますし、
80人余りの中で3番目に課長代理にも就きました。
部長の懐刀とも、知恵袋とも評されるほどです。
あなたが勝手に自分の人徳に疑問を抱くのは勝手ですが、
他者に暗示をかけるかのような発言は
今後の私のこのスレでの発言が軽んじられる結果につながりかねず、
大いに憤慨しています。

>>349さんの発言の撤回と謝罪を強く求めます。
あなたも30代であるならば、分別ある大人のはずです。
誠意ある対応を求める次第です。




352 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 18:13:10 ID:s+6s/rR6
>>351
まぁもちつけ。とりあえず一発抜いとけ。


353 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 18:39:53 ID:n8IvHvyb
路面に立ってるマンションじゃなくて、住宅地にある敷地が広いマンションがいいわね。
パティオとか庭があるような。でもそういうところはお高いんでしょ?

354 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 19:10:18 ID:CmAAULl8
地価が同じなら、平米当たりの戸数が少なければ少ないほどお高くなるわよ、
普通。

355 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 20:01:37 ID:s+6s/rR6
>>353
庭があるようなって、1階ってこと?
1階は空き巣確率高いわよ。
一人暮らしってのが分かっちゃうと更に狙われ易いし。
3階以上がいいわよ。オートロック付きはデフォね。



356 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 20:08:02 ID:CmAAULl8
違うでしょ。
住戸自体に庭が付いているかどうかではなくて、
広尾ガーデンヒルズみたいに、緑地を取り込んで計画されているような
形態のマンションのことを言ってるんだと思うわ。

357 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 20:21:06 ID:n8IvHvyb
違うわよ。
ああいう大型集合住宅じゃなくて
低層で敷地がたっぷりある緑が多いマンションのことよ。

335はバ だね。

358 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 20:22:37 ID:n8IvHvyb
335じゃなくて355だわw

359 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 20:24:23 ID:+Ai977EO
ron.inu@docomo

360 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 20:34:05 ID:CmAAULl8
>>357
353みたいな痴的な質問をするあなたも十分バ ねw

361 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 20:43:39 ID:n8IvHvyb
>>360
質問じゃなくて話題提供したのよ。
それが分からないあなたこそ、スーパーバ ねw


362 :陽気な名無しさん:2007/01/16(火) 20:52:57 ID:CmAAULl8
そんな痴的な振り方されて、どう乗って欲しかったのかしら?
バ の身勝手さにはうんざりだわねw

363 :チョッチョッリーナ嶋崎パン:2007/01/16(火) 22:08:49 ID:5zNs+qge
前スレが1年半もかかって消化したのに対して、新スレは随分と進行が早いと思ってたら、
なんのことはない、単に荒れてるだけなのね
ホモスレらしていいわ〜
ののしりあい、好きよ私♪

364 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 22:09:18 ID:yAX/5boB
都心で広い2LDKがいいんだけど、ちょっと躊躇しちゃうわ。
貧乏って嫌ね。

365 :禁断の名無しさん:2007/01/16(火) 22:45:37 ID:HR7pQEty
>334さん
そうですね。俺は今の家賃を考え、今の所を10年は住みたくない&他の場所を借りるとなると
家賃は場所柄高くなることを想定して、3500万で71.3の3LDKを購入しました。
間取りは6畳の和室をなくしたので、18畳のリビングにかえ、寝室と5.1畳の部屋になります。
寝室には大きなベットがおけるし、5.1畳はカレが来た時のことも想定して残すつもりで。
普段はリビングを主とした生活になると思うので、5.1畳は荷物置き場のような感じになるかと思いますが。
35前に35年ローンで返済で組みました。
だから30代中盤なら考えてもいいのかも。
駅前南向きでこの値段だったので、まあ満足しています。

>343さん
500を頭にしてローン組みましたよ〜。
返済は月8万でボーナス併用です。

366 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 00:23:22 ID:fnI/qbGa
久しぶりに本気で痛い奴を見たわ。

何なの??
この馬鹿は。>>351

中古しか選択肢のない低年収者は
もう来なくてもいいわよ。
何の参考にもならないから。

367 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 02:17:00 ID:g0cTMHu3
痛いのは同感だけど、
中古=低年収っていうのはやめて頂けるかしら?
うちのマンション、中古だけど1億以上したわよ。
ま、相続税対策だから、参考にならないってのはその通りよ。

368 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 06:02:19 ID:quyg8AVL
>>366
そうよね、かなり遺体オカマよね。
自分の意見こそが正しいと思い込んでいる偏執的な宗教家と一緒だわ。

369 :エルニーニョ膿子トロケール:2007/01/17(水) 09:29:05 ID:mPxLoh5p
お金に余裕のある人は買ったものは売りません。。。

370 :201:2007/01/17(水) 13:38:40 ID:iRrSW0xm
2ちゃんねるは妬みひがみが幅を利かせるとは本当の事でしたね。
ここで自分の事を叩いている人達は、恐らく中古すら買えない人達なのでしょう。
お気の毒です。

>>366
自分は低所得者ではありません。手取りで680万円近くあります。
高収入ではありませんが、貧乏ではありません。
世間に名の知れた大学を出て、誰もが知っている大企業に勤務しています。
世間的には勝ち組と言われるカテゴリーに属していると自負しています。

つまり、こんな掲示板の、誰とも知らないオカマから、低所得者呼ばわりされるいわれはありません。

自分が中古マンションを購入したのは、お金がないからではなく、あくまでもコストパフォーマンスに
優れた物件を見つけたからです。
山の手線の駅から徒歩10分以内で、設備も充実、近隣の環境もすこぶる良い。
無理なローンを組まずとも、手持ちの資金で購入資金の大部分をまかなえるという安心感。
様々な要因をかんがみても、今のマンションが自分にはピッタリだったからです。
大変満足しています。いい買い物ができたと思っています。

月々の支払いは、賃貸だった頃の半分以下です。
敷地内駐車場の料金も信じられないほど安価です。
賃貸の頃よりも、ずっとずっと生活の質は向上し、満足度も高まりました。
毎日が充実しています。
ローンに頭を悩ませる事もないので、心はいつも晴れやかで、
生活が充実しているので、仕事も順調です。まさしく順風満帆なのです。

もし、見栄をはって高額な新築を購入していたならば、毎月の支払いにきゅうきゅうとし
心にも生活にも余裕のない状態となっていたでしょう。
頭金は多いほどいいとは言え、貯金をゼロにするわけにはいきません。
私は身の丈に合った中古を選択した事で、一千万円を越す貯金を有しています。
これもまた、心の余裕、生活のゆとりにつながっています。

何度でも言います。
見栄に過ぎない新築信仰は、捨て去るべきです。
背伸びして手にしたところで、その後の生活は充実しません。
家を手にした事で、生活の質が低下するならば、何の意味があるでしょう。
今の生活レベルを落とさない範囲でマンション選びをすることこそ賢明です。

人それぞれとは言え、我々30代では高額所得者は少ないはずです。
上を見たらキリがありませんが、過剰な借財は破滅への近道です。
今こそ、高品質・適正価格の中古マンションを見直す時だと断言します。

新築が買った瞬間に大幅に値下がりするからくりを教えてあげましょう。
値下がり分は、ほぼ販売会社の利潤と等しいと考えて下さい。
これは、友人の親戚に業界の人がおり、その人が教えてくれたそうです。

自分は、同年代の仲間である、このスレの住民達に、少しでも有益な情報を提供したいと思い、
義務でもないのに時間を割いて、実体験に基づいたアドバイスをしました。
それに対する反応が、あまりに無礼・非礼であったことを本当に残念に思います。
楽しく語らい合える場となることを願っていましたが、
一部の心無い方々により、その願いもついばまれました。

見栄と虚飾に満ちたこのスレの新築論者に惑わされず、それぞれにふさわしい物件に巡りあえますよう
自分は陰ながら祈ってます。
ここに一人の、実直な男がいた事を覚えて置いて下さるなら、自分は本望です。



371 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 13:44:47 ID:9gNfQkle
>>370
ローンをかかえた状態で一千万の貯金って、アホですか?
無駄に利息払ってるだけじゃん。

世の中こうゆうアホばっかりだから銀行が儲かるのか… orz



372 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 13:55:22 ID:YspErPzU
そうね、本当のバカね。
さっさと繰り上げ返済すれば安く済むのに。
ローンをかかえた状態で一千万の貯金、、、笑わせてもらったわ。

てか370の本文全然読んでないけど。w

373 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 15:16:28 ID:OplKcE20
去年貯金ありすぎる状態でローン組んだ時点で失敗

374 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 17:13:01 ID:3PzGegtZ
山手線の駅から徒歩10分以内、築20年超、70u、1850万
よくそんな良い条件の物件見つけたね。山手線のどこの駅?

ローンあるのに貯金するのは馬鹿だという話だけど、
 ・手元に金を持つメリット(返してしまうと万一金儲けの機会があっても
参加できない)
 ・「その気になればいつでも繰上げできる」っていう精神的ゆとり
と、無駄なローン利息負担のデメリットを比べながら貯金してるとすれば、
あながち馬鹿ということもないのでは?

ただ、201のレスは長すぎ。長いレスは読まれないw

375 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 17:48:48 ID:TpFM6b/R
>>374
万一金儲けの機会の為に1千万余分に借金して遊ばせておくわけ?
どう考えても計算できないバカよ。


376 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 18:00:15 ID:3PzGegtZ
確かに1000万は多すぎだな

377 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 18:05:54 ID:GQJ4Z0fa
そうよ、バカよ。
だって読まれもしない長文を何度も書き込みしちゃうんですもの。

378 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 18:38:36 ID:oM811KvZ
北日本銀行の家族愛なんだろ・・・

379 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 18:44:53 ID:UX6bFZGU



マンション持って死ねんからなー



380 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 19:41:13 ID:g0cTMHu3
持つって、所有するってことよね。
大抵の人が、不動産を所有したままお亡くなりになるのではないかしら?
あら、あなたのような貧民も、この世に存在することをすっかり忘れていた。

381 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 20:27:31 ID:6olxw0i0
新築マンション買う程大損なものは無いわよ。

382 :チョッチョッリーナ嶋崎パン:2007/01/17(水) 21:37:20 ID:YFRa01p/
>>380
確かにそうよね。結婚しないゲイなら老後は一人である可能性が高いし、財産残す人間などいないのだから
何も持ち家にこだわることないのかしらん??

>>381
あら、どうして?あなたは長文中古マンション厨の肩持つつもり?


383 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 22:26:45 ID:P0oPiyAz
売ることを全く考えなくて長く住むんだったら、築20年より新築のほうが良いと思うよ。
俺の場合は転勤もないし、転職も定年までまずないと思ったから新築を買いました。
転売目的で家を買う方ってだぶん少数でしょ?
まず住むために買うんだからね。
売るのは、なんらかの事情があってだと思うしね。

384 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 22:31:26 ID:P0oPiyAz
あと、貯金は1000万残すのは大事だと思うよ。
俺もそのくらいの余力を残してローンを組んだね。
有名企業だって何時どうなるかわからないもの…。
(某老舗菓子メーカーだってどうなるやら)
不測の事態も視野に入れたことも考えておいたほうがいいかもね。

385 :禁断の名無しさん:2007/01/17(水) 22:34:15 ID:P0oPiyAz
みんな仕事や収入が異なるんだから、いろいろな選択肢があってもいいのでは?
まずは、いろんな事例を見たり聞いたりして、自分の身丈に合った物件を見つけてください。

386 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 00:04:13 ID:1w/bPdWp
どうせ安いマンションしか買えないのばっかりなんだからケンカしてもしょうがないじゃない?
アタシも5千万ちょっとくらいね、出せて。。

387 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 00:04:29 ID:T77BljM5
370って言いたいことは分かるわ。
あたしも資産価値考えるなら絶対中古がいいと思うし。

でも2ちゃんにムキになってダラダラ長いレスするのは
ちょっと異常よね。
"手取りが680万あります!"
とかこんなところにカキコしてるのみて吹き出しちゃったわw
最後の1行もw

もしかしてウケ狙いの創作カキコかしら?

388 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 00:11:41 ID:QWv7NS8+
"手取りが680万あります!" って威張っていうような金額かしら??

仮にもここはマンション買おうっていう人がいるスレなのに。

389 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 02:18:07 ID:coN1yIHJ
 >>370 あなたが何度も言ってるように”新築信仰”っていう信仰なんだから
いくら理屈述べても無駄なんじゃない?
 キリスト教徒に仏教の素晴らしさ教えて改宗させられると思う?

390 :陽気な名無しさん:2007/01/18(木) 02:22:00 ID:M+mAWIKn
>>388
低所得者呼ばわりされて、むきになってるだけでしょ。
別に威張っているようには読めないわよ。
それに、田舎なら手取り680もあれば
ファミリータイプの新築だって買えるわ。
あんたのご近所さんスレッドじゃないのよ、ここは。

391 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 02:28:51 ID:l3Z2sHnm
>>382
ごめんなさいね。370の肩を持つつもりじゃないんだけど、あたし仕事が建築関係なの。
それでデベロッパーとも繋がりがあって…。
もちろん新築マンションは綺麗だし、購入満足度も中古に比べたら高い方だと思うんだけど、
不動産業界の汚さや施工中の現場の中身を知っちゃうととてもとても。。。
現場の工事はやり直し等がきくけど、やっぱ不動産業の世界はね…。
正直、騙しみたいなもんだから、、、
夢の無い事言ってごめんなさいね…。

392 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 06:40:56 ID:O+tHXVE7
>>384
>あと、貯金は1000万残すのは大事だと思うよ。
>俺もそのくらいの余力を残してローンを組んだね。

あのね〜、それって余力を残してるんじゃないのよ。
「1千万余分に借金してる」ってことなのよ。

例えば何も持ってない人が、銀行から1千万借りて、それを
貯金したとする。その人は「手元に1千万あるから安心」と
思いながら毎月その利息返済をしている。
これがアホじゃなくてなんなの?って話。

まぁぶっちゃけ、世の中アホが沢山いるから金儲けできる人が
出てくるわけで、全員賢かったら経済回んないんだけどね。


393 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 08:31:26 ID:mmDG/Iww
京橋のマンションに住んでるわ

394 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 11:22:06 ID:nruac06R
楽しいスレだわ〜。

395 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 13:39:36 ID:gE+ePy+A
貧乏人同士の僻みった、みてて楽しいワ
妄想と現実との狭間で、マンションでも購入する夢を見てくださいナ


396 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 14:00:01 ID:rWXeq1Lj
30代前半ですごいマンションに住んでる人って
憧れるわ

397 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 14:42:14 ID:3p/XkbL2
若くして億ションとかに住んでるような人間は、親の遺産とかスネかじってるとか、
やばい仕事でぼろ儲けしてるような連中よ。
真面目にコツコツが一番。最後に勝つのはカメ。冬が来ても困らないのがアリよ。

398 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 15:20:26 ID:adi5H2ya
まあそうでしょうね。
特別な能力があるか、親が資産家か、
いかがわしい仕事してるかじゃなければ
若くして高級マンションに住めないでしょうね。

399 :FUJIYAのポコちゃんクーラクラ:2007/01/18(木) 15:23:40 ID:TxTFQi68
毎日シコシコ掃除してんのよ、準備万端。。。

400 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 15:31:30 ID:adi5H2ya
一生独身でいるつもりならマンションでも一戸建てでもいいから
持ち家買ったほうがいいわ。年取ってから家賃払い続けるの大変よ。
補修の積立とか固定資産税とか計算しても、持ち家のほうが賃貸ずっと
借りるより得だし、持ち家なら担保価値があるから資産にもなるしね。
住宅ローン払うより家賃払って余った分を貯金したほうが得だって
思ったこともあったけど、持ち家もてない人に貯金する余力があると思えないし。
単身なら一戸建てよりマンションかな。まさか買う人もいないと思うけど
ワンルームマンションはたとえ立地が良くても、担保価値がないらしいわ。
家賃収入狙いじゃなければ、ワンルームはやめたほうがいいわね。
実際、年取ったら都心のほうが生活しやすいわよね。

401 :FUJIYAのポコちゃんクーラクラ:2007/01/18(木) 15:36:31 ID:TxTFQi68
オクションじゃあ虚栄費が大変よ。月々5万くらいらしいから。
1個建てをお薦めするわ。
固定資産税あたま痛いわね。。。

402 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 16:16:31 ID:adi5H2ya
一戸建ては修繕など全部自分でやらなきゃいけないわよ。
買ったほうが得な地域と賃貸で借りたほうが地域の一覧表を
東京カンテイが公表してたことがあったわね。

>>391さんは投資マンションについてどうお考えかしら。

403 :FUJIYAのポコちゃんクーラクラ:2007/01/18(木) 16:19:03 ID:TxTFQi68
マンソンなんかに投資するか。。。

404 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 16:20:05 ID:adi5H2ya
おめーに聞いてねーよ

405 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 19:28:53 ID:V0QpCYq/
スカイコートの電話がウザいんだけど

406 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 19:40:49 ID:H9U+hD/r
>>400
賃貸だと、年取ってから追い出されるのが一番恐怖よね。
路頭に迷っちゃうわ。


407 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 21:12:33 ID:T77BljM5
結局賃貸vs購入って
永遠に答えって出ないわよねぇ。

408 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 21:18:35 ID:M+mAWIKn
お金さえあれば、そんなことで悩むこともないのにねぇ。

409 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 21:51:43 ID:aSEQveSR
ここにきて中古マンション上昇傾向だから2〜3年前に築浅
の中古を買った人は1000万くらいは得したよね
自分も築浅中古を4000万買って7年経つけど500万
くらいの値下がりで済んでいる
まぁまぁ得したと思っているわ

410 :チョッチョッリーナ嶋崎パン:2007/01/18(木) 21:57:36 ID:cc/lNKt2
>>406
姐さん、そういう時こそURよ。前家賃制度があるから、現役時代に1000万円単位で前払いすることができるわ。
民間ほど滞納者への立ち退き要請厳しくないしね。
年取って経済的に窮するような事になれば、例え分譲に住んでいても同じ事よ。
各種税や修繕費用、下手すれば建替えなんてことになって負担発生という可能性だってあるわ。
私の地元の築28年の20階建てなんて、年寄りだらけになって修繕でごまかしてるけどこの先の大規模改修の目途すら立たないそうよ。
年寄りが負担を嫌って、総会でことごとく大規模修繕を拒否るそうよ。
今分譲を購入しても、私達世代が老齢を迎える頃には同じような問題に直面すると思うわ。
ホント、買い時って難しいわね


411 :禁断の名無しさん:2007/01/18(木) 23:52:50 ID:QWv7NS8+
URはハズレに気をつけないと。

412 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 00:23:52 ID:4MAsmrym
URってDQNが入居している可能性があるけど、それは分譲とて同じだからなぁ。
賃貸なら、いざとなれば他へ移るという最終手段もあるが、分譲だと悲惨。
それが分譲のリスクの一つ。

413 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 00:29:00 ID:QaUPS1Ss
URのハズレって、そういう意味だったのね。

414 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 00:31:08 ID:xQgTsCU0
分譲って売るときどれくらい叩かれるのかしらね
そろそろ引越したいんだけど

415 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 00:44:15 ID:QaUPS1Ss
あら、転勤かしら。
それとも、もっと素敵なお部屋が見つかったの?

416 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 01:37:34 ID:i85RvqQx
場所によるかな。少なくとも山手線の内側、東急各線、京王井の頭線、
銀座線沿いはそんなに下落しないと思うお。


417 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 06:40:32 ID:Wefs14vJ
>>412
ジジイになったら他へ移れないから問題なんじゃない。


418 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 10:50:04 ID:sB29kl0r
じーさんに貸す大家は少ないみたいよ。部屋で市なれたら迷惑だもの。

419 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 11:14:23 ID:4MAsmrym
>>417
URは大体30年を過ぎると建替え話が出てくる。
建替え後もその団地に住む場合は、優先入居の上、家賃の差額を『傾斜家賃制度』として
10年間で正規家賃に達するよう割り引く制度もある。
家賃の問題で別の団地に移る場合は、希望を聞いた上でいくつかの空き室を提示されて
引越し費用全額UR負担の上、当初半年分の家賃は無料という条件で引越しさせている。
うちの叔父がそのパターン。

第一、ジジイになったらちょっとやそっとじゃ生活の場を移さないものだ。
田舎の年寄りが、地元から離れないのと同じ。住みなれた土地で最後を迎えたいと願うのが人の情。


420 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 14:14:59 ID:Gq7e4Ppu
結局、お金がないと誰からも相手にされないってことね。

421 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 18:34:38 ID:JTDz5lkM
>>419
団地?勘弁してよw


422 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 18:39:32 ID:QaUPS1Ss
痴呆みたいなレスつけて、
こいつら、話の流れも読めないの?>>420>>421

423 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 18:57:29 ID:juBzr9Z9
最近のURの新築物件は、団地というイメージとは違うよね。
うちの近所じゃ、光ファイバー・CATV・リビング床暖房・救急アラームスイッチ完備だもの。
都心の再開発地域にも、タワーマンションタイプの物件あるし。
目黒・汐留・品川なんかは、ものすごい倍率だった。
設備は分譲と遜色なく、家賃は民間より2割程度安いのだから当然か。
あそこまでいくと、かつての住宅公団の面影はない。
ただし、築年数が大分経ったような団地には、それこそDQNや外国人、一人暮らし老人世帯が目立つ。
誰にも知られずに部屋で息を引き取り、数ヵ月後に発見なんていう悲しいケースも耳にするよね。

424 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 19:02:16 ID:KTErIby/
>誰にも知られずに部屋で息を引き取り、数ヵ月後に発見



独り暮らしゲイの末路?

425 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 19:27:21 ID:JTDz5lkM
>>422
団地オカマ乙w


426 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 19:39:19 ID:t84R+vx+
スレタイが違ってんじゃねぇのぉ〜

金がない 貧乏オネエの妄想スレ あぁ自宅が欲しい


427 :FUJIYAのポコちゃんクーラクラ:2007/01/19(金) 19:43:29 ID:g+OpLsmy
金は有る 心貧乏オネエの妄想スレ あぁ自宅をもてあます〜。。。



428 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 21:33:40 ID:3/BcCoTH
23区のマンションは平均5000万に上がってるらしいわよ。
もっと早く買っておけばよかったわぁ。

429 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 21:48:04 ID:i446IbDe
そうね。なんだか割高に感じるわ。
もう買う気失せたわ。
あたし職場が品川だから神奈川県内とかでも
全然いいわ。

430 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 22:59:05 ID:zW0LYI9T
<<429

あなた、小学、中学生だった頃を思い出しなさい。
学校に近い子ほど、遅刻してたでしょ。
そうよ、程よい距離があった方が緊張感があって、ボケ防止になるのよ?

431 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 23:03:45 ID:yDF4DDRV
でも満員電車には乗りたく無いわぁ
秋葉原辺りに住みたい

432 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 23:04:35 ID:QaUPS1Ss
小学校、中学校、高校、大学、そして今の職場。
一番遠かったのは、自転車で30分かかった高校かしら。
そうねぇ、たしかに近すぎると緊張感がなくなるわね。
もう、呆け始めているかも知れないわ。

433 :FUJIYAのポコちゃんクーラクラ:2007/01/19(金) 23:13:17 ID:g+OpLsmy
故郷はとおきにありて、思うもの。。。

434 :禁断の名無しさん:2007/01/19(金) 23:46:50 ID:i446IbDe
遅刻する人はどこに住んでいても遅刻するのよね。


435 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 00:12:09 ID:Kc+jZATL
買って頂戴

436 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 00:30:06 ID:Omwu5G6k
でも、じじぃになるまでに、また経済環境は変化するでしょ。
10年前は、もう日本が沈没するんじゃないかと思うほどの景気だったし、
その10年前はバブルだし、その10年前はオイルショック・・・?

これから何があるかわかんないわね。
富士山噴火は可能性低いとしても、東京大震災とかあるかもしんないし。
もし地震が来て、建物が損傷するとわかってたら、
持ち家や分譲マンションは買わないわね。
賃貸が正解よ。

人生なんて博打的な面も少なからずあるわ。
今、たとえば新築のマンションを手に入れられたとしても
将来恐ろしいことが起こるかもしれないし、
かと言って、なんにも起こらず、
家を買っといたほうが得するかもしれないし。

わかんないわよ。
どっちが偉いとか、そういう問題じゃないと思うわ。

437 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 00:38:38 ID:4X3mii8D
あなた、そういう時は「不景気」って書くものよ。

まあ、人それぞれだけれど、
あたしは住処を損得勘定で選ぶほど、
余裕のない人生は送りたくないわね。

438 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 03:03:16 ID:b1WNqH4m
でも地震がきて倒壊するような賃貸物件に住むくらいなら
丈夫なマンションや戸建買いたいわ。今の建物は丈夫に作られているし
よっぽど地盤の悪いところや火災が広がりやすい所(東部とか)
じゃなきゃ平気じゃないの?

439 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 03:06:24 ID:4X3mii8D
なんでオカマって、「でも」から書き始める人が多いのかしら?
見てて面白いわ。

440 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 08:20:31 ID:i55OuQDZ
子ども作るわけじゃあるまいし、ある程度刹那的に生きるのがホモにとってベターじゃないのかな。
欲しいなら買った方がいいと思う。
>>436にとっては買わないが正解かも知れんが、何度もループしているように、結局は人それぞれ。

441 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 10:19:43 ID:W7a9KZo1
田舎者は田舎に帰りなさいよ!
都内のマンションに寄生すんじゃないわよー

442 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 10:24:32 ID:RA9jDt9J
>>436
その理屈でいうと、生きてる間に
贅沢しておけってことにもなるわよー。

443 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 15:38:54 ID:3RbvIIGg
ノンケは結婚すると、次に欲しくなるのはマイホームでしょ?
ゲイも彼氏ができると、マイホームが欲しくなるのかな?
とくに30代〜40代のカップルの場合。

444 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 15:54:54 ID:E0tAexFZ
ホモカップルは長続きしないから、共同生活を前提にした将来設計はし辛いっしょ。

445 :FUJIYAのポコちゃんクーラクラ:2007/01/20(土) 15:57:31 ID:RBrJHqju
だからガラ−ンとしたおうちに一生一人で住むのよ。
お似合い、裁かれて当然。。。

446 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 16:08:07 ID:biNKuVqx
裁かれて当然って意味ワカンネ

447 :FUJIYAのポコちゃんクーラクラ:2007/01/20(土) 16:11:28 ID:RBrJHqju
おホモだからよ。。。

448 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 17:37:04 ID:LWlMbuhE
定年などで収入が無くなったときのことを考えれば良いと思うのね。
家賃が安い公立の賃貸に住むことができれば、もちろん賃貸だわ。
(収入がなくなっても、福祉の世話になればまず追い出されないと思うの)
そうじゃない場合の方がほとんどだから皆悩むのよね。
30代ってそれを意識し始める年代だから、もっと事例や意見交換ができたらいいんじゃないかしら。


449 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 20:13:38 ID:hQWWGRkg
年取って年金暮らしのなった時のことを考えると、マンション購入に踏み切れないのよね。
その時に中古マンション相場が上昇面か分からないし。
万が一大規模震災とかあった時に、大規模マンションって住民の意思統一がすごく難しいみたいだしね。
立て替えることになったときに、年寄りの自分に金銭的な追加負担など無理だと思うし。
都営は収入がオーバーしてるからダメなのよね。難しいわね住まいを選ぶって。

450 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 20:49:43 ID:LWlMbuhE
ちょっをスレ違いだけど
持ち家も大変なのよね、普通の民家だって外壁の修繕や屋根の修理で5年くらいで100万円近くかかる。

実家の義兄のトコなんか。築300年の古民家なんで修繕料が千万単位で(・V・)。
文化庁?から保存の依頼があったとか」?

451 :禁断の名無しさん:2007/01/20(土) 21:30:51 ID:4X3mii8D
>>450
ご実家に「義兄」がいらっしゃるということは、
あなたがオカマだから、お姉さんのダンナが引き継いで下さるのね。
いいわね、きょうだいのいらっしゃる方は。

452 :花園 ホモ:2007/01/20(土) 23:36:30 ID:OHiXpcup
450>援助金がでるはずよ。。。

ところで義理のお兄様はお兄様なの?

453 :陽気な名無しさん:2007/01/21(日) 06:24:35 ID:Zv62h6nq
>>450
そんな文化財さっさと寄贈でもすれば、と言いたいけれど、
最近はどこの自治体でも財政難で、引き取り手がないのが辛いわね。
うちは維新後東京に移住したクチなんだけれど、
ド田舎にあった先祖の家は、公営住宅団地になっているらしいわ。

454 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 06:59:54 ID:UghK/bwp
賃貸に住んで住居手当でカヴァーして貯金。それも、郵便居等名義の判らない
処に・・・・。老後(65才)を迎えたら、年金。それじゃ無理だからケアハウス
の介護不要のマンションに。年金と介護保険を利用。
介護不要だといい条件で住める。介護要になっても大手なら次の案内が来る。
それも優先で。隠し預金は自分で使用。事前の準備に家族名義か信頼できる
相手の名義にして、賃貸M(駅近5分以内。1Rを避けた方が賢明・・事務所と
して使用可能だから)を購入。10年単位で売却検討。儲けは裏で現金で。
後は、休眠会社(負債の有無を詳細に確認)を買って、その名義で賃貸の
マンション(条件は都内・駅近)を購入、賃貸にして給料等は留保。
その中に、リゾートマンション・戸建(1千万以下が売り多し)を購入。
売却差益の問題から外れるが、ゲイの生き方の1方法だと思う。

455 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 07:05:26 ID:A0PKHjhD
はいはい。
郵便局神話はとっくに崩れてますけどね。

456 :陽気な名無しさん:2007/01/21(日) 07:19:00 ID:Zv62h6nq
>>454
いつの時代の話よ…。
郵貯の匿名性もそうだし、住居手当が満額出る企業なんて、そうそうないわよ。

457 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 20:02:32 ID:jGk+vpB8

私たちどうなっちゃうのよ。。。

458 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 20:48:58 ID:Btg+WHLQ
4月に入居予定なんだけど、引越会社って幹事会社(ドラえもん)にすべきでしょうかね。
まだ見積りももらっていない段階なんだけど、単身者にはツライ額を提示してくる気がする。
一斉入居って、幹事会社じゃないと大変らしいし。
あぁ、面倒。

459 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 21:22:46 ID:j4HlW6YK
>>458
引越し会社って、マンション側で指定されてないの?

どっちにしろ、いまからいらないものを徹底的に
捨てておいた方がいいよ。

460 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 22:17:22 ID:jGk+vpB8

これからどうなっちゃうのよ。。。


461 :禁断の名無しさん:2007/01/21(日) 23:27:06 ID:XGHsuskl
自分で物事決められない人はどんどんレベルダウンしていくだけよ

462 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 01:50:04 ID:SNQx/Hde
http://www.youtube.com/watch?v=ts9RN1GiNcs

463 :禁断の名無しさん:2007/01/22(月) 20:44:00 ID:NLAFgRWk

困ったわ。これからどう生きていったらいいのよ。。。

464 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 01:37:58 ID:JAYLird+
>459
指定はされません。
一斉に入居するので、引越作業を仕切る会社(幹事会社)がマンション販売会社から指定されます。
その会社で引越を頼むかどうかは、入居者の自由。

465 :陽気な名無しさん:2007/01/23(火) 02:27:36 ID:3dT257Up
じゃ、見積もり貰ってから決めなさいよ。
今から悩んでいても仕方ないと思うけれど。
単身だったら、どうせ大した額にはならないでしょ。

466 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 16:56:14 ID:UAuZ8+oR

マンション買うと当初の予想以上に出費がかさむのね。困ったわ。。。


467 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 18:23:09 ID:ci/kownP
出費の予定もたてられなかったの…?


468 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 18:41:04 ID:sThPmrH5
>>467
そこが不動産屋のテクなの。
売っちゃえば、あとは知らん、ってな具合?
不動産登記するのにだって、結構掛かるのよね?

469 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 19:31:20 ID:ci/kownP
いや、不動産屋まかせじゃなくて、買う方が調べるべきかと…


470 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 22:25:28 ID:l3/0H84J
結婚と一緒で、マンション購入なんて勢いでするものよ。
>>467は、離婚した人間にもそういうセリフ吐いて、心底ウザがられるんでしょうね。

471 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 22:47:57 ID:uM3SmuJe
あたしは費用のこと気をつけたいわ。

でも賃貸と購入どっちが得とか損得勘定
ばかり考えてるとどうしていいかわからなくなって
何もできなくなるわね。あたし未だに実家住まい
だわ・・・。

472 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 22:55:23 ID:5NM/k1bF
実家住まいのうちにお金貯めておきなさいね。

473 :禁断の名無しさん:2007/01/23(火) 23:00:27 ID:85Ck/Ye8
実家に住めるんだったらそれも一つのテだよ!
まだ30代なんだから、あわてないでじっくり決めましょうよ
転勤とかあるの?今の仕事が定年まで続けられそう?とかいろいろ考えてね。
あとさ、いろいろ計画立てたってその通りに行かないのが人生だよ。
前向きに元気に行きましょうよ!


474 :禁断の名無しさん:2007/01/24(水) 07:16:02 ID:p83dRWs5
>>471
っていうか、損得勘定でみれば実家暮らしが一番得。
1人暮らしほどお金と資源の無駄使いはないわね。
一緒に住みたい男ができるまでは実家に住んで
貯金してなさいよ。
親も何だかんだ言って嬉しかったりするのよ。


475 :禁断の名無しさん:2007/01/24(水) 07:42:36 ID:JqgVzyAH
ニート?
あんたにゃ、彼氏が出来たとしても、そこまでよ!
何もかも親任せでしょ、どうして男と棲めんの?

476 :禁断の名無しさん:2007/01/24(水) 08:33:53 ID:p83dRWs5
>>475
意味不明

477 :禁断の名無しさん:2007/01/24(水) 16:40:36 ID:YMc6qjxr
私、やっぱり40まで待つわ。
40過ぎで購入すれば、30年が寿命としても私自身も寿命かもしれないものw
ボロボロになろうと、資産価値なかろうと、自分も晩年なら気にならないと思う。
下手に買い替えや資産価値を考えるから頭が痛くなるんだと気がついたの。


478 :禁断の名無しさん:2007/01/24(水) 17:28:43 ID:526xIAog
>>477
どうせなら60まで待ってみたら?
日本沈没してるかもよ?


479 :禁断の名無しさん:2007/01/24(水) 17:30:05 ID:86FadMGk
カップルで投資用不動産を共有で買うってどうかしら。
別れた場合はもちろん揉めるだろうけど、それ以外でデメリット
が考えつかないわ。
ちなみに自宅は自分名義で問題なく二人で暮らしているんだけど。

480 :禁断の名無しさん:2007/01/24(水) 17:58:54 ID:Zg1XBYyA
あたしんトコは彼氏名義で購入して二人で住んでるわ。
別れることは考えられないけれど
いつなにがあ起きるかわからないし、
万一別れることになったらその時に対応するわ。

あたしもデメリットはそれ以外には思いつかないわね。

481 :禁断の名無しさん:2007/01/24(水) 22:12:03 ID:bwcs/5L8
買うメリットは、経済的なことより、精神的な面が大きいと思うわ。
そのあたりが見出せない人は、買う意味はあまりないかもね。

482 :禁断の名無しさん:2007/01/24(水) 23:51:09 ID:P4+MUreo
精神的な面ってつまりダマされたってことじゃないかしら?
ある意味宗教みたいな。不動産デベロッパーにお布施したのねw
ご利益があるといいわねw

483 :禁断の名無しさん:2007/01/25(木) 00:02:26 ID:mQTLCWDS
買えないからってそんなに僻まないでよ。

賃貸だって大家に貢いでるってことを忘れてるのねー。

484 :禁断の名無しさん:2007/01/25(木) 01:07:19 ID:7Go6a3kM
単独所有にしろ共有にしろ、相方に残したいなら遺言書は
書いておかないとね。自分の身内を信用していても手続き
などであまり煩わせたくない。ただでさえ遺産は相方に
全部あげる気でいるからね。

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