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【できない】結婚できない男 Part3【できない】

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:26:44 ID:gBcOvKge
ここは結婚できない男を(が)語る場だ。
結婚できるけど自分の考えで結婚したくない男は、、、別の場で語れ。。。

低所得男・もてない男・35を超えた男・非正社員…etc


<前スレ>

【できない】結婚できない男【できない】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1147265000/
【できない】結婚できない男 Part2【できない】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1163936393/


2 :9596:2006/12/21(木) 22:27:34 ID:fOIeZqgf
>>1
乙です

3 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:28:15 ID:gBcOvKge
最近は、これをネタに何かを語るスレって感じではある

4 :9596:2006/12/21(木) 22:30:53 ID:fOIeZqgf
いいんでないの。
何かひとつの解を探求するようなスレタイならテーマはタイトなほうがいいが、
こういうスレはこのスレタイを切り口に社会全体を語る…みたいな感じで。

5 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/21(木) 22:32:28 ID:Fl6LY8yf
ハヤーッ!
>>1オツー◎/

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1163936393/994
傾向は同じでしょう(w
だからデキチャタ婚も昔の適齢期での見合い婚も、女の結婚への
モチは一緒だよ

とレスってるのよ。


6 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:33:59 ID:gBcOvKge
NetNewsみたいな雰囲気で、昔を思い出しただけさ。

7 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/21(木) 22:34:30 ID:Fl6LY8yf
結婚に対するロマンが、男性だけが増長しちゃったのよ。
女は昔から殆ど変わらない とすふは見てるわ。

8 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:37:16 ID:gBcOvKge
結婚に夢見た男がバブル期初期頃までに増えた続けた感はあるねぇ。


9 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:38:47 ID:tJMpU6bE
>>7
>結婚に対するロマンが、男性だけが増長しちゃったのよ。

いつの話かね?w

>女は昔から殆ど変わらない とすふは見てるわ。

経済的寄生と子種ゲットだな。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:42:16 ID:Gm756K5E
>>5
すふは、女の未婚率上昇は、妥協しない女が増えるからだと説明した。

俺は、女は妥協を止めないだろうから、男女のマッチングの難易度は下がらない趣旨の発言を繰り返している。

何をケチ付けられているのかわからない。
すふの発言も、私の発言も、同じ事を言っている。

女の妥協がそのままなら、女から見た男が劣化を続けるであろうから、非婚が進む。

何かこれ以上の反論があるのかね?
レス付ける相手を間違えているよ。

11 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/21(木) 22:44:03 ID:Fl6LY8yf
>>9
「恋愛結婚症候群」 になった頃からかしら(w

>経済的寄生と子種ゲットだな。
そうよ(w

すふは今スゲー鬼のような事言ってるけれど
「女の愛は結婚でスタート(リセット)できる」を忘れないでね。

そぅして実は、男も十分可能なのよ。

12 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/21(木) 22:47:56 ID:Fl6LY8yf
>>10
>女の未婚率上昇は、妥協しない女が増えるからだ

経済的安定に於いて、委ねられない男に託すより
独りで居た方がマシ と思う女性が増えたのよ。
それわ、加齢し賃金や生活水準が上がれば上がるほど妥協できなくなるわけよ。

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:48:01 ID:tJMpU6bE
>>11
>すふは今スゲー鬼のような事言ってるけれど
>「女の愛は結婚でスタート(リセット)できる」を忘れないでね。
>そぅして実は、男も十分可能なのよ。

レス付ける相手を間違えているよw

14 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:50:42 ID:tJMpU6bE
>>12
>経済的安定に於いて、委ねられない男に託すより
>独りで居た方がマシ と思う女性が増えたのよ。
>それわ、加齢し賃金や生活水準が上がれば上がるほど妥協できなくなるわけよ。

だがそれを妥協に導くのが愛であり、愛に導かれた結婚で安定への要求がリセットされるのか?w

15 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:52:20 ID:Lf1oN0wL
>>7お前外出しないのか?
ロマンなど結婚に男性は求めていないって。
一夫多妻制導入すれば気軽に結婚できるはず。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:53:12 ID:Gm756K5E
>>12
そのとおりですよ???
今もそうだし、これからもその傾向は続くんじゃないか、そして、男の状況は更に悪化するよ、というのが
私が繰り返し言っていることなのですが???

あのね?
そもそもね?

男女のマッチングがうまくいかない状況が、改善されるかどうか話してたのよ?

男女のマッチングが改善する
男女のマッチングは改善しない

昨日の昼の解説で行けば、その、どちらの意見に客観性・一般性があるかを話していたわけですが、わかりますか?
すふの私に対するレスは、その問答に対して全く無関係ではないのですか?
そういう意味で、すふのレスは見当違いも甚だしいと思うのですが、その点についてどう思われますか?

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:58:43 ID:2s4gAPV6
>>9
>経済的寄生と子種ゲットだな。

だから結婚しがらない男が増えている。
あっと、すれ違いだった。スマソw

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 22:59:38 ID:gBcOvKge
結婚で愛がリセットされかもしれんけど
男が解雇されたりしても、リセットされる。
結婚にいたる前提条件が覆れば当然だべ。
そんなもんでしょ

19 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 23:01:59 ID:sGckVCeD
整形偽造女が多すぎ
詐欺

20 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/21(木) 23:05:40 ID:Fl6LY8yf
>>10
愛と欲を比べたら

女は愛に妥協できても、欲(経済的安定)には妥協しがたい生き物なのよ。
それでも尚 すふが今後若い人間は結婚に向けて少なくとも団塊Jrよりは
モチベーションを上げられるだろう と予測するのは

・女もパートで稼げる労働市場と政府の補助がある
・失敗しても、少子化のため実家に帰れる
・失敗しても、再挑戦や恋愛市場から撤退しないでいられる

そぅして一番は
・女には「子供を産みたい」とゆー本能がまだある

って事かな?
>>16
>結婚って組み合わせだから、数的にはこれからの方が
>ずっと有利だな・・・・からスタートしてるのを忘れないでね

これ読み落としてなぁい?
男女のマッチングで、ぶっちゃけて言えば

・今の10〜20代の男性は、団塊Jr男性が味わった程のマッチングアンバランスを味わわない
・     〃    女性は、頭上に膨大な「余った男」を保有している

こんな感じよ。
つまり君がもし 定職につく普通程度の男だったら
今の若い女性(経済的に自立できていない)から見たら
「持ち駒」に数えられてるかもしれないね とゆー
空恐ろしいお話を鬼のようにしてる訳(w
だからすふは「今後結婚は上向きになる可能性がある」と
昨日の昼から主張してるのよ。

21 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 23:05:48 ID:2s4gAPV6
>>16
すふの代弁です。以下のとおりw

わざとやっております。すんません。
女を売り物にしている私としては、
結婚や男女関係については女が常に主導権をもっていなければ気が済みません。
男が女に合わせてこそ女を売り物としている私としては本望です。
そこには理屈もヘッタクリもございません。

それにあなたたち男には知能では適いません。なんせアバズレの人種ですから。
だから姑息な手段を用いてもスレを荒らし引っ掻き回します。
ズル賢さなら負けません。天下一品です。

どうかこれからもよろしくw

22 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/21(木) 23:08:32 ID:Fl6LY8yf
>>14
>だがそれを妥協に導くのが愛であり

なぃなぃ(w
導くのは「生殖期限」

23 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 23:09:00 ID:Zqw+dfCI
すふは貧乳w

24 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/21(木) 23:14:58 ID:Fl6LY8yf
>>23
すふは鋼鉄のオパーイ(w
発射もするわよ。  アフロダイA知ってる人なんかおらんよね・・・

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 23:16:06 ID:2s4gAPV6
>>16
すふ代弁〜追伸

昨今はフェミニストや結婚したがらない男の増殖によって、
私たちアバズレ人種の権利を迫害しようとたくらんでいる輩が多いです。
主導権を男やフェミニストたちが奪おうとたくらんでいる輩が多いのです。

そんなやつらは私たちアバズレ女は許すことはできません。
売り物の女を奪われたら私たちは生きていけません。
私たちはマンコを提供して男が喜ぶ。その男は私たちに選ぶ権利がある。
それが私たちの人生です。
私たちは頭もパーでございます。女という売り物を奪われたら生きていけません。
だからそんな輩たちが許せません。断固として粉砕いたします。
そのためにはなんでもやります。頭はパーですがズル賢さは天下一品です。

これからも末永くよろしくw



26 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 23:18:59 ID:Gm756K5E
>>20
あれ?
その話は既に終了してるのかと思ってましたよ。

ただ、その上でもすふのその意見については反論済みじゃない
120人の男と100人の女がいて〜って奴。

その話と、今の私の話で整合が取れないところがあれば、再度指摘してください。
また、その部分の検証が行いたいのでしょうか?
しかし、「横レス」とすふ自身が言っている通り、その意志は感じ取れません。

もう少々、対話、または議論と言うものの行い方を考えて発言していただけないでしょうか?
他の人とも、すふの望む「自己の主張の一般性・客観性の評価」には至らず、くだらない論争になると思いますよ?
それに対し、NOと言うのであれば、すふ氏との対話は一切辞めます。(望む所かなぁ)


あのやりとりは、すふの「いい時代論」の問答中の1質疑であり、テーマと捉えられるものでは
無いと考えられますが、どうでしょうか?
これを否定されると言うのであれば、あまりのレベルの低さに脱帽です。
論破された逆恨みを、揚足取り?(結果としてそれにも至ってないようですが)を行っているようにしか、
個人的には捉える事が出来ません。

27 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 23:20:40 ID:tJMpU6bE
>>22
では、妥協に導くのが生殖期限であり、生殖期限に導かれた結婚で
安定への要求がリセットされるのか?w
同時に愛と欲もリセットされるのか?w

28 :W:2006/12/21(木) 23:27:03 ID:HhAo5l3U
1世代ごとに激減する子供の方が気になる。
結婚できない男・・・は、子供つくれないから関係ないか。

29 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/21(木) 23:29:18 ID:Fl6LY8yf
>>26
ゴメン・・・・君がすふを論破したとゆーレス引っ張ってきて下さる?
>>27
女は加齢と共に
愛に妥協し(心底惚れてなくても結婚)
安定に妥協し(自分も稼げばいいやで結婚)
生殖期限に妥協する(もぅこれ以上加齢したら不可能になる!)

それでも半数以上は生き残れるでしょう。

鬼や!すふは鬼やっ!(w

んぢゃ、オトが帰ってきたのでまったね〜。
ID:Gm756K5E氏とお話しするの楽しかったわん。
勿論、君ともね〜。

おやすみ〜。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 23:31:36 ID:2s4gAPV6
すふ代弁〜パート3

結婚「できない」男←女に男を選ぶ主導権があるためよろしい。

結婚「したがらない」男←男が女を選ぶ?冗談じゃない。許せん!

だから私たちは結婚したがらない男を無理やり屁理屈こじつけて結婚「できない」男に仕立て上げます。
それが私たちアバズレ女の使命です。ここで負けてはいられません。

とにかく「男は結婚したい」。
それを私たちアバズレ女が選ぶ。
こういう図式は絶対に崩せません。

結婚したがらない男など100年早いわい!


31 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 23:37:46 ID:ToQ4MTip
過疎地の底辺再生しか出来ない婆相手にしても不毛だぞw
親子そろって学歴コンプなんだろうなw

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 23:42:58 ID:gBcOvKge
女の社会進出と実家に何時でも帰れるという安心感と
何時でも恋愛できるという希望は、
結婚の意気込みを下げる方向に行くでしょ。

女には安定しなければ子を産まないという本能があるべ。


33 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/21(木) 23:45:00 ID:tJMpU6bE
すふの言っていることはわかりやすいとは言えるんだよなw

女の一部(全部でないという意)は生殖期限があるため妥協して結婚へ向かうのだから、
そういう女たちの妥協下限までに収まっている男には結婚の機会がある。
ということから、結婚したがっているのにできない男はその妥協下限をも満たさない
低レベルな男なのである、と。

まあ、そうなるなw

34 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/21(木) 23:46:52 ID:tJMpU6bE
>>33は、妥協する女と結婚したがっている男の数の比を度外視した見方ね。

35 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/21(木) 23:58:53 ID:gBcOvKge
妥協の下限がどの位かわからんけれども
負け組の男が結婚できる位だとして
自分の実力を知ってる男ならば
結婚を躊躇するもんだべ。諦めてるとか

そこから結婚に向けて行動出来るほど、
結婚に対する意気込みって生まれるもんかねぇ。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 00:02:14 ID:pyhJwTBj
>>24
世にはスパロボといふ代物があってな...ゴフッゴフッ...

37 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 00:13:47 ID:fHIgGB52
低レベルの福原が来ましたよ。
では、さようなら。

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 00:20:14 ID:oA98m0il
>>7
ねかまさん?

39 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 00:25:16 ID:/zvLTwI2
>>29
えっと、
今もいい時代よ
を2回訂正していただきました。
覚えていらっしゃらないなら、かまいません。

以上です。

40 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 00:30:07 ID:eaLIj2Lj
 スレタイがスレの程度を見事に表しているな。

 スレタイにおいて「結婚できない男」の例として挙げられているものは、
低所得、高齢、不定期な就業形態であって、その男の人間性はほとんど考慮
にいれられていない。
 これは何を意味するか?

 世の女たちの大半は愛ではなく物欲やうわべの格好によって結婚している
ということを1は主張しているのだ。
 しかも女性であるすふ氏はこれに肯定的な態度である。当方が女性なら猛
反論するところである。

 当方には1の文章が女性に対する侮辱にも写るのだがいかがか?

41 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/12/22(金) 00:33:14 ID:nFkDYPc9
前スレも少し目を通して見たのですが、これからは男女共に非婚派が
増えそうというお話なんですね。
結婚しなくても普通に認められる、30年後ぐらいにはそんな時代になっているでしょうか。
独身で子供を産むとなるとやはり同居でしょうね。
親としては複雑な心境です。
かと言って結婚して人生を台無しにするよりは、自由な身でありながら生涯の伴侶を
見つけられれば、とも思います。

42 :9596:2006/12/22(金) 00:38:50 ID:UKR0J1G8
>>41
>かと言って結婚して人生を台無しにするよりは

結婚っていつから人生を台無しにするものになったの?

>自由な身でありながら生涯の伴侶を見つけられれば、とも思います。

あなたも「甘え容認」に加担している一人でしたか…

43 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/12/22(金) 00:44:14 ID:nFkDYPc9
>>42
>結婚っていつから人生を台無しにするものになったの?
貞操観念の乱れや自己中心的な人が増えたことによって、
結婚に関するリスクは増えていると考えております。
結婚が必ず不幸になるとは言いません。
しかし、そうなる可能性もあるという前提です。

>あなたも「甘え容認」に加担している一人でしたか…
自由な身でありながら・・とは、当然それに対する責任も負います。
結婚制度というものに頼らず、人生の伴侶としてやっていくためには、
それ相当の自立心が必要ではないでしょうか?

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 00:49:13 ID:/zvLTwI2
>>42
まあ、まあ、そう煽らずに。
すふも消えたことだし、まったり希望。

私は前スレで述べたとおり齢30独身で、この立場から申し上げるのは気がひけるのですが、
確かに、結婚するしない、だけではなく、結婚したあとの生活についても、現代社会においては
姑がしゃしゃり出てぎゃあぎゃあ言うより、若い者で責任を持つ・持たせる事が、しょうがない事ではなく
美徳といえるレベルまでになっているのかなと。

嫁姑戦争が嫌だから、同居もしない、勝手にやってくれ、と、親も子供に対して突き放すのが
特に都市部では常識化しつつあるのではないでしょうか。

こういう事を言うと我々世代に対して、親世代側がミクロ視点で「お前、親の支援が無いとうまい夫婦生活を送れないのか?」
となるわけです。

マクロ視点に戻せば、親の介入によって改善されるケースって非常に多いんじゃないかと思いますけどね。

今の若者の育児放棄なんかも、その行為を罰する前に原因は何かなと考えると、その輪廻じゃないかな、などと考える事があります。

45 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 00:50:54 ID:7pHfm28L
>>42
 相手を間違えれば人生は台無しになる。
 被った損失を人生の糧に出来るような人格者などそうそうおるまい。

 まして女たちの大半が1に見られる動機で結婚するならばリスクは高い。

46 :9596:2006/12/22(金) 00:51:17 ID:UKR0J1G8
>>43
>しかし、そうなる可能性もあるという前提です

「可能性もあるという前提」ってなんだか妙な言い回しだね。
何にしても>>41の書き方で、そういう風に読めと言うのは無理だわ。

>当然それに対する責任も負います

そういうことを言ってるのじゃないんですよ。
現にあなたは「子供は欲しいけど、家庭に縛られず自由でいたい」という
若年層の「甘えた要望」を後押ししてるじゃないですか。
「何かを手に入れるにはもう一方を諦めなければ…」という教育をしていない。
それが今のこのグズグズな状況を生み、育てたのですよ。
もちろん「あなたのせいだ」ということではありませんが、あなたも俺も
責任は感じるべきでしょう。

47 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 00:53:21 ID:fHIgGB52
>>42
>結婚っていつから人生を台無しにするものになったの?
嫁に捨てられて、元嫁と元嫁の新彼が住むマンションの
ローンを払わされるようになってから。


48 :9596:2006/12/22(金) 00:56:40 ID:UKR0J1G8
>>47
>元嫁と元嫁の新彼が住むマンション

そうであってくれれば、どんなに気持ちが楽になるか。
早よ男作ってくれんかなぁ。

49 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 00:58:10 ID:fHIgGB52
>>48
さては、まだ離婚が成立しておらず、キャバ嬢との浮気を帳消し
にするために願ってるの?w

50 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 00:58:23 ID:/zvLTwI2
>>48
私も、差し支えない範囲であなたの身上をお伺いしてよろしいでしょうか?

51 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 00:59:34 ID:/zvLTwI2
あ、私前スレ>>993です

52 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 01:00:08 ID:KJBAP5Fr
>>48
私も、(ry

53 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 01:00:14 ID:7pHfm28L
>>48
 君個人の事情などどうでもいい。

 1の発言は女性をバカにしていると思うが如何か?

54 :9596:2006/12/22(金) 01:00:30 ID:UKR0J1G8
>>49
君と違ってプロやロリに興味は無いのよ。
あんまり海外で日本の評判落とさないでくれや。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 01:01:18 ID:Bhye8Agt
人生台無しになる可能性を排除していった結果の
現状の結婚って感じもする。

56 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 01:03:33 ID:fHIgGB52
>>54
ちゃんと値切ってるし、むだにチップ払ったりしてないから当方は
日本人=金ズルの評判には加担してないですよ。w

ちなみに昨日までタイだったが、スクンビットsoi4でローティーンの立ちんぼ
がいたよ。ちゃんとわんこ氏には報告済みw

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 01:04:38 ID:0GVKzlue




  無職も早く寝なさい



58 :9596:2006/12/22(金) 01:06:22 ID:UKR0J1G8
>>51
管理職のリーマンでもうすぐ42に。30歳で結婚、36で離婚。子供無し。
元妻とは独身8年+結婚6年の付き合い。
その後に3年半付き合った彼女がいた。少しブランクがあり今の彼女は
25歳の結婚願望無しの女性。

>>53
>1が女性を馬鹿にしてるとは思いません。
女性が結婚に経済的安定を求めるのは当たり前だし。
別にダーティなことでもない。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 01:07:09 ID:bj1jL/c5
家なんて買うからバカみるんだぜ、
何で先の人生どうなるのかわからないのに、
何十年も何千万もローンだけ組めるの?
離婚、リストラ、相続。
世の中危険がいっぱいなんだ。
持ち家はたいした価値はないぞ

60 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 01:08:10 ID:fHIgGB52
>>59
と、アパマンショップの店長さんが申しましたとさ。

61 :9596:2006/12/22(金) 01:09:14 ID:UKR0J1G8
>>56
>ローティーンの立ちんぼがいたよ

「いたよ」だって? まるで「見かけただけ」みたいな言い草だな。
いつかオフに引きずり出して糾弾してやろう。

62 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 01:10:58 ID:fHIgGB52
>>61
糾弾って解同かよwwwwww
つーか勤めてる出版社って赤旗?それとも週間金曜日?w

いつでもええで大阪までこいやw

63 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 01:12:41 ID:7pHfm28L
>>58
 愛ではなく金によって結婚相手を選び、それを何とも思わないのは
家畜の思想だ。
 相手に金がないなら自分が働いてその手助けをし、相手が病に倒れ
れば看病するのが夫婦だ。

 スレタイは、「女は家畜同然の存在」というに等しい。

64 :9596:2006/12/22(金) 01:13:19 ID:UKR0J1G8
>>62
そんな面倒くさそうな活動する暇があったら彼女と遊ぶよ。
会社は信濃町にほど近い場所だが、草加系じゃないんだな、これがw

65 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 01:14:56 ID:fHIgGB52
>>64
そんなことはどうでもええねん。
で、当方の糾弾会とやらはいつやるんだ?


66 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 01:16:29 ID:/zvLTwI2
>>58
ありがとうございます。
私などに比べればとんでもない人生経験詰まれてる様で、
偉そうなこと言ってしまいちょっとお恥ずかしい。

今日はもう寝ますが、また何かあったら、いつぞやの993です、
と話しかけることにします。何卒お見知り置きを。

67 :9596:2006/12/22(金) 01:18:26 ID:UKR0J1G8
>>63
結婚に「クリアしなければならないハードル」があるのは常識だろう?
男も女も「愛してる気持ちは本当です。でも生活力はゼロです」では
結婚などできない。
そういったことを「愛ではなく金で選ぶ」とは言わない。常識的に。
伴侶が何かの事情で働けなくなったり、病に倒れたりするのを助ける事と
最初に伴侶を選ぶ時の条件に「一定の生活レベル」を望むのは意味が異なる。

なので、スレタイはスレタイ通りの意味だ。

68 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 01:19:27 ID:fHIgGB52
マゾケンはまた逃亡かぁ〜wwwww
相変らずのヘタレっぷりだなw

糾弾会は来年一月三日なんてどうよ?モツオフの場でやってみるのも
一驚やぞwwwww

69 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 01:20:17 ID:fHIgGB52
>>67
くだらねー言い訳書いてる暇あったら糾弾会してみろやぁ〜wwwww

70 :9596:2006/12/22(金) 01:21:15 ID:UKR0J1G8
>>65
深夜バスでいいので切符を手配してくれ。
早速正月休みにでも伺うよ。9日まで休みなので持て余してる。

>>66
ただのくたびれたおっさんです。買いかぶらないように願います。
是非また、お話ししましょう。おやすみなさい

71 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 01:22:48 ID:fHIgGB52
>>70
テメーの金でこいや。w
元嫁の住むマンションのローンで大阪までもこれんのか?w
それともマジ無職?w

72 :9596:2006/12/22(金) 01:24:06 ID:UKR0J1G8
>>71
招待じゃないと行きたくないw
気分の問題。

73 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 01:26:05 ID:fHIgGB52
>>72
糾弾会やろ開催すんのはそっちだろうがw
それとも、及び腰か?w12/30 12/31 1/1 1/2 1/7 1/8
どれでもええぞw

74 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 01:27:56 ID:KJBAP5Fr
暇自慢のスレってここでつか?

75 :9596:2006/12/22(金) 01:28:37 ID:UKR0J1G8
>12/30 12/31 1/1 1/2

ここが空いてるのはちょっと悲しいぞw

76 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 01:35:30 ID:fHIgGB52
>>75
だから何だ?なんなら12/23 12/24も空いてるぞw

で、いつ来るのだ。早く決めろよヘタレ中年。w
キャバ嬢とのデート優先でええぞwwwww




77 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 01:36:14 ID:waPk6LcE
>>61
>いつかオフに引きずり出して糾弾してやろう。

マジかよw


78 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 01:36:54 ID:kPhYdrj1
>>67
 それはおかしい。
 スレタイはあくまでも「結婚できない男」として金や年齢をあげている。
 男の人格を考慮にいれていないではないか。

79 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 01:37:52 ID:fHIgGB52
>>77
ヘタレマゾケンの分際で当方を糾弾するらしいw
つみき並のおつむでないの?w42歳ニートだしw

80 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 01:38:57 ID:fHIgGB52
さて、逃亡しやがったので風呂入ってこ。w

81 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 01:40:06 ID:waPk6LcE
>>79
モツスレで続きやったら?
つみき【(´_`)つ】が冬眠しててつまんねーからw

82 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 01:42:13 ID:kPhYdrj1
9596氏
 もし1が女性に理解あるなら、「結婚できない男」の例示に人格要件を
加えたはずだ。
 このスレタイは「女は金で動く」と言っているも同然である。

 愛した相手に生活力がなければ自分が稼げばよい。それができないなら、
その女に大した愛はない。あるのは物欲だけだ。

83 :9596:2006/12/22(金) 01:46:45 ID:UKR0J1G8
>>82
恋愛や結婚の話だよ。
わざわざ挙げなくても「相手の人格」は「大前提」に決まってるだろう。
そこをクリアした上で…の話で>>1にあるような条件の類いが出てくる。
逆に言えば、それらの条件を数値的にクリアしていても、前提となる人格が
適したものでなければ、当然選択されない。

>愛した相手に生活力がなければ自分が稼げばよい。それができないなら

それ以前に健常者でありながら生活力が無いという時点で、「愛される」
というハードルをクリアするのはかなり稀かと…。

84 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 01:49:45 ID:IITlRbdg
結婚は1億の無駄遣いっていうし、何より結婚するに値しない糞女が大勢いるしな。
そんな糞女に引っかかったら慰謝料巻き上げられ、最悪な場合犯罪者にされて人生終わりだよ。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 01:51:13 ID:1dtfkJ5L
まあ
無駄遣いだと思う人はそう思えばいいし。

86 :9596:2006/12/22(金) 01:54:01 ID:UKR0J1G8
>>85
同意。
ネガティブな思考の人には幸せは訪れないでしょう。
>>84のような「よくないシナリオ」を自ら辿る人生を歩む。

87 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 01:56:10 ID:kPhYdrj1
>>83
 1の文章を読んでも「人格は大前提」というのは見えてこないな。
貴君の勝手な解釈ではないか。

 最後の2行がもし貴君の本心なら、貴君は内心で女性を下に見ている。
殆どの男性既婚者は、嫁の稼ぎに頼ってなどいないのだから。

88 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 01:56:39 ID:waPk6LcE
>>84
一億賭けてみる人生もおもしろいんじゃないの?w
悪い人間に騙されて金巻き上げられたり犯罪者にされたりする危険は
むしろ結婚以外における確率のほうが高いような気がするしね。
まあ少しでもリスクを減らしたいのなら結婚しないほうがいいだろうけどね。
同様に友人も持たないほうがいいってことにもなりかねないw

89 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 01:59:15 ID:waPk6LcE
>>1
>低所得男・もてない男・35を超えた男・非正社員…etc

etc なんだからこれらに限らないってことだよな。

90 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:01:17 ID:fHIgGB52
ヘタレ9596よ、糾弾会の日取りは決まったか?w

91 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/12/22(金) 02:04:00 ID:nFkDYPc9
>>46
>>83で、「わざわざ挙げなくても「相手の人格」は「大前提」に決まってる」
と仰るのなら、
>何にしても>>41の書き方で、そういう風に読めと言うのは無理だわ。
と言わずに、 その可能性があるという前提で読み取っていただけませんか?

>現にあなたは「子供は欲しいけど、家庭に縛られず自由でいたい」という
>若年層の「甘えた要望」を後押ししてるじゃないですか。
甘えを後押しなんてしてないですよ。
どこをどう読み取ったらそうなるのでしょうか。
結婚制度に頼らず(甘えず)自由な環境で人生の伴侶として添い遂げるためには、
捨て身の覚悟が必要になりますよ。
責任を感じる前に、
その責任を果たすためにはどうしたらよいかを考えたらいかがでしょうか。

92 :9596:2006/12/22(金) 02:04:17 ID:UKR0J1G8
>>87
>貴君の勝手な解釈ではないか

恋愛や結婚の話をするのに「相手の人格はどうでもいい。〜さえあれば」
みたいなことを本気で思う人がいるとでも?

カワイイ娘がいいとか、イケメンがいいとか、金持ちがいいとか、長身がいいとか、
オシャレな人がいいとか… すべて「人格的に合格」であるのが前提だろうに。

>最後の2行がもし貴君の本心なら

上とか下とかの問題じゃない。
現実として「夫に稼ぎがあるのは当たり前」で、「専業(無収入)」の
妻もいれば、「共働き」の妻もいる…というのが標準の社会なのだから。

>殆どの男性既婚者は、嫁の稼ぎに頼ってなどいないのだから

子供ができて進学もして…という状況で、育児教育はもちろんのこと、
パートなどで現金を調達してもらうのを「頼りにしてる」夫は多いのでは?

93 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:05:04 ID:fHIgGB52
>>92
そんなくだらない能書きよりも糾弾会の日にち決めろやヘタレw

94 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 02:06:48 ID:kPhYdrj1
 9596氏は、先のやり取りで「甘えの姿勢」を厳しく糾弾していたが、相手の
稼ぎに期待して結婚するのは「甘え」ではないのか?

95 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:07:03 ID:waPk6LcE
>>92
>恋愛や結婚の話をするのに「相手の人格はどうでもいい。〜さえあれば」
>みたいなことを本気で思う人がいるとでも?

いると思うよw

次スレは【人格に問題はないが結婚できない男 Part4】にするほうがいいね。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 02:07:53 ID:LYDZaRCc
かつて「俺がイチャモンと決め付けたモンを一掃しない限り、おまえらは何も語るな」という
イチャモン以外の何物でもない台詞を吐いたのは、他でもない9596

97 :◆xIbVusqPEM :2006/12/22(金) 02:08:55 ID:1dtfkJ5L
>>96
そんな人ですから。どうやら。

98 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:10:25 ID:waPk6LcE
>>94
>相手の稼ぎに期待して結婚するのは「甘え」ではないのか?

共同生活するんだから期待しても甘えじゃないんじゃないかな。
期待していると表明しないで勝手に期待しておいて、
「期待しているとわかっておもらえている」と一方的に思い込むのは明らかに甘えだけど。

99 :9596:2006/12/22(金) 02:11:32 ID:UKR0J1G8
>>91
>と仰るのなら

俺の言った「誰でも解る常識的なこと」と、あなたの「特殊な表現」を
同列に語れるはずがない。ちゃんと書かないと理解されませんよ。

>自由な環境で人生の伴侶として添い遂げるため

すでにここに矛盾があるよ。「自由な環境」と「責任を負う」は相反する。
結婚の持つ、社会的な拘束力を受けずに伴侶や子供だけ欲しいなんて、
よほどの経済力か権力でもないと成り立たないよ。現実には。
君の反論はまったくもって詭弁だらけだ。

100 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:11:40 ID:waPk6LcE
>>97
9596に「やると言ったオフを流す方法」を伝授してやれば?w

101 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 02:11:52 ID:kPhYdrj1
>>92
 パート程度の稼ぎを期待するのと、「結婚相手は年収600万以上」
などという物欲丸出しの結婚願望を堂々と口にするのでは品格が全く
違う。

 繰り返すが、1は、「人格が前提」とは言っていない。人格を前提
にするならば、「結婚できない男」の例示に、1つくらい入っていそ
うなものだが?

102 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:12:09 ID:fHIgGB52
また逃亡か!

マゾケンの安っぽい恫喝は厨房以下w

103 :◆xIbVusqPEM :2006/12/22(金) 02:14:05 ID:1dtfkJ5L
>>100
会社のせいにすればいいですよw>9596氏

104 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:15:50 ID:waPk6LcE
>>103




105 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 02:18:08 ID:kPhYdrj1
>>98
 それは、既に結婚が決まった夫婦が自分達のスタイルを決める段に
なって、やっと出てくる話だ。
 結婚相手を探す段階で年収を条件にするのは浅ましい。

106 :9596:2006/12/22(金) 02:18:09 ID:UKR0J1G8
>>101
なんで「品格の有る無し」の話になってるの?

>人格を前提にするならば

人格の問題を「前提にしない恋愛や結婚」があるなら教えて欲しいものだ。
俺が思いつくのは「生活などを一切共にしない偽装結婚」くらい。
ちゃんと恋愛・ちゃんと結婚という話なら人格的に許容できるというのは
どう考えても「大前提」だよ。他の条件と並べるほうがおかしい。

107 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:20:11 ID:fHIgGB52
2006年12月22日9596は福原をオフで糾弾すると言いながら逃亡。

ヘタレの歴史がまた1ページ。

108 :9596:2006/12/22(金) 02:22:33 ID:UKR0J1G8
>>107
君が東京に来るならいつでも糾弾してあげるよ。
オフで糾弾と言っただけで、なんで俺が大阪に行くことになるのだ?
君が東京に来るという選択はなんで無いことになってんだ?

109 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/12/22(金) 02:22:59 ID:nFkDYPc9
>>99
>俺の言った「誰でも解る常識的なこと」と、あなたの「特殊な表現」を
>同列に語れるはずがない。ちゃんと書かないと理解されませんよ。
「かと言って結婚して人生を台無しにするよりは」
結婚して人生を台無しにすることもあり得る、もしくは台無しする可能性が高い。
というのが一般的ではありませんか?
結婚で幸せになる人もいれば不幸になる人もいるでしょう?
これは「誰でも解る常識的なこと」ですよ。


結婚の持つ、社会的な拘束力を受けないからこそ、
自分たちの信頼関係だけが頼りになるのでしょう。
浮気をしてもペナルティーが課せられない非婚だから、子供を産むことには
さらに慎重さも必要とされます。
自由な環境(非婚)で家庭を築こうとするほうが、
結婚よりよほど難しいし責任も重いですよ。
何かあっても、法は守ってくれませんからね。

110 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 02:23:34 ID:kPhYdrj1
>>106
 こちらが聞きたいくらいだ。

 何故1は(男にとっては)最も大事な要件を書かなかったのか?
 「女にとって、そんなこと(人格など)は問題じゃない」と考えた
のではないか?
 かつてライブドアの堀江元社長が「女は金についてくる」と言った
時、女達からの反論がほとんどなかったのは記憶に新しいな。

 人格が大前提なら、スレタイに人格の話が当然出てしかるべきだと
思うが?

111 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:24:56 ID:waPk6LcE
>>105
>>>相手の稼ぎに期待して結婚するのは「甘え」ではないのか?
>>共同生活するんだから期待しても甘えじゃないんじゃないかな。
>結婚相手を探す段階で年収を条件にするのは浅ましい。

そうなら「稼ぎに期待して結婚相手を探すのは甘えではないのか?」って言わなきゃw

112 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:26:21 ID:waPk6LcE
>>108
>君が東京に来るならいつでも糾弾してあげるよ。

君が福原を招待すればいじゃんw
招待して糾弾してグダグダにしてやればマジで大物認定w

113 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:26:23 ID:fHIgGB52
>>108
お前が言い出したことだろ低脳。
法的根拠のない解同の糾弾会に出席する義務はないと法務省
の見解もあったはずだぞwまぁそれはともかく、当方が東京
まで行ってヘタレ9596が逃げたらムダ足じゃないかよw
日当の保証でもあるもか?w

114 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 02:28:02 ID:kPhYdrj1
>>111
 ああ、そう言われればそうだな。
 貴重なご意見、ありがとう。

115 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:28:10 ID:fHIgGB52
>>112
そこまでしなくても名古屋で落ち合うのが現実的。

これでどうだヘタレ9596

116 :9596:2006/12/22(金) 02:28:57 ID:UKR0J1G8
>>109
>結婚して人生を台無しにすることもあり得る

君が書いた文章の前後の繋がりを読めば、「そういう可能性もある」といった
幅のある表現にはどうやっても読めません。無理を通そうとしないほうがいいよ。

後半の「結婚にとらわれない自由な伴侶・子供」の話も無理矢理過ぎ。
ちゃんとした手続きを踏まずに人並みな家庭を得ようというのは結局甘えなんですよ。
それが苦労の多い、困難な暮らしだとしても、そのことが「甘えていない」という
ことにはなりませんから。全然。

117 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:30:05 ID:waPk6LcE
>>114
いえいえ、ウェルカム。
細かいことだったけど、真意を量りかねたままでいるのが嫌な性格なもんで。

118 :HAL ◆9000rVJv9U :2006/12/22(金) 02:30:58 ID:n0OmXVUn
あ。甘粕さんみっけ。
スレチだけど質問に対する回答書いときます。

今彼の元カノは2CHのコテではないよ。



ではでは アリーヴェデルチ

119 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:31:53 ID:waPk6LcE
>>115
9596もあの一言が出せないタイプのようだね。
つみき【(´_`)つ】と同じだw

120 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:33:04 ID:fHIgGB52
>>119
>つみき【(´_`)つ】と同じだw
そりゃいくらなんでも9596がかわいそうだろ。w

121 :9596:2006/12/22(金) 02:34:11 ID:UKR0J1G8
>>112
別に2ちゃんで大物認定なんてして欲しくないがw
福原を招待っていうのはおもしろいかも。
できればすふ氏が上京してる時がいいな。福原と二人じゃつまらん。

>>113
俺はオフをバックレたことはないので心配すんな。
それに、そのことを言えば俺が大阪に行く事も同等のリスクがあるじゃん。
仕事のついでにでも東京に来てくれれば、アゴ代くらいは全部持つよ。

122 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:34:17 ID:waPk6LcE
>>118
おお、了解。

ちゃんとパンツはいて寝てね!

123 :田舎侍 ◆8Jz29mTb02 :2006/12/22(金) 02:35:51 ID:kPhYdrj1
>>117
 他人の意見に耳を傾ける姿勢は失わずにいたいものだ。

 では落ちます。おやすみ。

124 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:35:55 ID:fHIgGB52
>>121
では名古屋自分持ちでええやろ。
で何時にするか決まったのか?

125 :9596:2006/12/22(金) 02:39:05 ID:UKR0J1G8
>>124
バックレはゴメン被りたいので「出向く」のは止めるよ。
大阪でも名古屋でも同じこと。

東京に来る時に連絡してくれ。
仕事でその機会がないのなら招待も考慮するので。

126 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:40:47 ID:fHIgGB52
>>125
リスクは同じなんだろ。当方も君も。
ならば、名古屋自分持ちなら対等だろうに。

まさかビビリ入ってんのか?w

127 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:41:30 ID:waPk6LcE
>>125
すふとつみき(豚同伴)とメン同盟も呼んでやるといい。
細木クズ子も呼んで福原が貫通w

128 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:42:47 ID:fHIgGB52
>>127
>細木クズ子も呼んで福原が貫通w
すでにシローが姦通済み。

129 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:43:44 ID:waPk6LcE
>>128
早漏により未遂ではなかったのか?w

130 :9596:2006/12/22(金) 02:44:03 ID:UKR0J1G8
>>126
時間と金を無駄にすることにならビビリ入ってると言えるね。
さっきも言ったように俺はオフをバックレたことはない。
ココのコテとも複数回オフしてるので信用に足ると思う。
だが、君についてはおちゃらけキャラなのもあって、いまいち信用できん。
だから「来てくれたあかつきにはいろいろとご招待しよう」と言ってる。
それで不満なら別にオフらなくてもいいよ。

131 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:45:33 ID:waPk6LcE
>>130
>それで不満なら別にオフらなくてもいいよ。

糾弾するのも相手の気分次第ってかw

132 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2006/12/22(金) 02:46:36 ID:waPk6LcE
トイレに起きてきた嫁に怒られたので寝る orz

133 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:47:09 ID:fHIgGB52
>>130
>さっきも言ったように俺はオフをバックレたことはない。
こちらもだ。
>ココのコテとも複数回オフしてるので信用に足ると思う。
当方はモツスレのオフコテだがな。
>だが、君についてはおちゃらけキャラなのもあって、いまいち信用できん。
君は御都合主義なので当方はおろか、他者も信用していないと思うが?
>だから「来てくれたあかつきにはいろいろとご招待しよう」と言ってる
安月給の下級管理職だがそのぐらいの金はあるよw
>それで不満なら別にオフらなくてもいいよ
引きずり出すのではなかったのか?

134 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:47:44 ID:fHIgGB52
>>132
のろけスレに入れておこうw

135 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/22(金) 02:51:28 ID:fHIgGB52
>ヘタレ9596
まぁ名古屋まで来るか、泣き入れるか今日中に決めとけよ。

136 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/22(金) 07:46:03 ID:fs1AXy7N
昨夜のすふの主張は 女は鬼畜

だわね(w

>「相手の人格」は「大前提」
と同様に、愛情への期待も勿論必要だとオモ。

でも今は恋愛結婚が主流になり、この二つを結婚前にクリア出来る。
女性は結婚の旬が短いので、回り道する時間がない。
無難に「結婚」到達する為に
先ずは相手の「安定」から恋を始める女性も今後増えそうだと思うな。

137 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/22(金) 07:49:04 ID:fs1AXy7N
>>39
うん(w

団塊Jrの10代〜20代 に比べて、いずれ結婚したい今の10代〜20代人間には
いい時代だと思うよ。

論破するものじゃなぃっしょ(w
予測なのだから。

138 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 08:15:36 ID:/zvLTwI2
>>137
あなたのやり方は良くわかりました(笑

で、反省するつもりは?w

139 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 08:18:49 ID:/zvLTwI2
あ、いや、138のレスはわかりきったことだからいらないや。

出来れば、今後俺のコメントにレスつけないで貰いたい。
それだけをお願いしますかね。
すふのコメントにも一切つけませんから。

140 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/22(金) 08:23:48 ID:fs1AXy7N
>>138
キャハ氏は反省を求めてないと思うので、しません(w
自分でレスを受け取る事位ですな。

ってゆーか、この板多いよねぇ・・・
「謝れ」「従え」「言う通りにしろ」「消えろ」「逆らうな」「教育されろ」
「謙虚に指導されろ」「低姿勢でいろ」「身の程を弁えろ」
的、前時代の亡霊のようなレス。

141 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/22(金) 08:24:40 ID:fs1AXy7N
>>139
ハイヨ(w

毎日「今日のレス不可ID」を報告してねー。

142 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/22(金) 08:27:58 ID:fs1AXy7N
>>140
キャー スレ間違えちゃってた〜スマソ



143 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 08:28:46 ID:gh3seMRI
【国際】クリスマスシーズンには、欝になって死にたくなる人が激増する
1 名前: ◆jpOkY1vL4s @冷やし中華 部分的に終わりましたφ ★ 2006/12/21(木) 23:44:50 ID:???0
オーストラリアの医師たちは、クリスマスシーズンになると孤独や抑うつ気分に
悩まされる人が激増すると警告している。オーストラリア医師会(Australian
Medical Association)の副会長であるChoong-Siew Yong氏の話によると、クリスマス
シーズンにはカウンセリングサービスの電話がひっきりなしに鳴るのだという。

Yong氏は、「このシーズンは、友人たちや家族が集まって楽しく騒いで過ごす
シーズンである一方、そういった輪に加われない人にとっては、孤独で憂鬱な
気分になる時期なのです。クリスマスシーズンや新年の休日には家族などが
集まってプレゼント交換などをして楽しむのですが、身寄りのない人にとっては
つらい時期です。」と語る。

http://www.int.iol.co.za/index.php?set_id=1&click_id=117&art_id=iol1166600583137S300

144 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 08:34:04 ID:gh3seMRI
ジェンダーフリー(フェミニズム)によって家庭から社会から居場所を失いつつある
男達には辛い時期なのかもね。

可哀想なことだ。

145 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 09:09:10 ID:/zvLTwI2
結婚しないでも生活にさして支障がなくなってしまった以上、
できない男女が結婚するには、どちらかの妥協がいる訳で、
今後の若い世代がその妥協ができるかどうか。

そりゃ、できないよ。

結婚には責任があって、離婚裁判の判例を見てると、
お互いを愛し続けると言う所にまで責任がある。(別にこれに異議を申すつもりは無い)
セックスレスなんかが離婚事由になるのだからね。

つまり、結婚ってのは一生愛し続ける自信が無いと出来ない。
だから、少々の妥協はあるにしろ、大幅な歩み寄りは不可能かと思う。

離婚がバンバン増えだして、子育てや社会形成に支障が出だすと、
現代の考え方だと既婚者の責任は増やす方に進んでいくだろう。

そのとき、若者は!

146 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 09:54:51 ID:gh3seMRI
出生数6年ぶり増加へ
若者の雇用環境が改善し結婚や出産を決断できるカップルが増えたことが主な要因。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061222-00000016-san-soci

若者と表現しているが、正しくは若い男だろう。
まあ、回復と言っても、出生率2.0にははるかに及ばないが。
根本的な若い男の雇用への優遇策が必要だろうね。

147 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 10:02:26 ID:iYDC3oQs
男に産まれてさんざん甘やかされて育ったせいだよ。

148 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 10:03:47 ID:/zvLTwI2
俺は団塊Jr女の駆け込みと見るよ。
親の援助が期待できる最後の層。

若い男を支援するのが一番手っ取り早いんだけど、ジェンフリ論者がそれを許さない。
結局落ち着くのが、育児手当や出産一時金を増やす方法。

それに若い男女が適応していくか、じゃないかな。

149 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 12:37:07 ID:e7GPeoz7
第二次ベビーブーム世代の勝ち組が
今になって駆け込み結婚してるってことか。

150 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 13:42:06 ID:/zvLTwI2
>>149
そう思う。
これから出産適齢の女性が一挙に減っていくから、出生数の減少は最後っ屁と言うのは間違いない。
人口の年齢分布を考えれば、後2〜3年は今みたいな歯止め・微増傾向が続くんじゃないかな。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/22(金) 17:35:18 ID:Bhye8Agt
第二次ベビーブーム以後は、母体数が減るのだから
歯止めはありえんでしょ。当然微増なんてないと思うけど。


152 :('A`):2006/12/23(土) 00:05:37 ID:Uq+QD20C
12・24クリスマス爆砕大衆行動
http://d.hatena.ne.jp/furukatsu/20061224/1165250719

告知告知♪

153 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/23(土) 01:29:13 ID:gAwK8IG0
ヘタレ9596は逃げたようだ。w


154 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/23(土) 01:40:26 ID:MR1PnWVx
>>136
>先ずは相手の「安定」から恋を始める女性も今後増えそうだと思うな。

そうするとどんどん結婚できない女が増殖する。
生活保護を使うなよw

155 :メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. :2006/12/23(土) 02:56:32 ID:bBHVKj8U
>>133
まあこのスレでの9596氏の主張は滅茶苦茶だけど
一応オフは来てくれましたけどね。

すふは二回も逃げてますが。
しかも一回目アレほどできなくなったら連絡しろと
言ってるのに連絡もなし。ホントくずですね。


156 :メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. :2006/12/23(土) 03:00:35 ID:bBHVKj8U
>>127
勝手に人の予定を決めないでください。

157 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2006/12/23(土) 03:06:52 ID:gAwK8IG0
>>155
東京まで往復8時間3万円使って行ってすっぽかされたらたまりません。
まぁ向うも同じだから、名古屋辺りがいいのではと思いました。

しかし、日時の提示すらないですからね。やはり逃げるでしょうあやつはw

158 :メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. :2006/12/23(土) 03:11:23 ID:bBHVKj8U
しかし>>58を見たら42歳ってマジですか?
言ってることはムキになった少年のような時あるのにw

いや、いい意味で凄く若く見えるし
30代中盤でも全然いけると思いますよ。

159 :メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. :2006/12/23(土) 03:13:26 ID:bBHVKj8U
>>157
確かにそれはたまらないですね・・・。
中間地点なら平等ですし。

160 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/23(土) 07:25:57 ID:UZFYEEIk
>>155
二回目のは丁寧にお断りしたよ。

一回目は、時間と場所が決まったのがギリギリだったから
連絡のしようがなかったのよん。
今度は携帯に、アド入れて出かけるので、お呼びできると思うわん。

楽しみにしてるね。

161 :メン同盟(メアドにURL) ◆3FwOd6PnI. :2006/12/23(土) 08:21:43 ID:bBHVKj8U
>>160
はぁ?12、13はどうなったんじゃ?
連絡着てないんだが。
また誤魔化すつもりですか?

162 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/12/23(土) 11:00:37 ID:7M/maVKw
>>116 9596氏はもう来られないでしょうかね。
>君が書いた文章の前後の繋がりを読めば、「そういう可能性もある」といった
>幅のある表現にはどうやっても読めません。無理を通そうとしないほうがいいよ。
そうですね。そのように読み取れてしまうということで今後は気をつけたいと思います。
結婚で人生を台無しにする可能性もあるということでお願いしますね。

もし将来、非婚が常識になり嫡出子への偏見がなくなったら、
「結婚にとらわれない自由な伴侶・子供」の話も十分考えられると思います。
結婚制度そのものは、安定の保障という点では有利なのですが、
それに甘えてしまい女性は必要以上に法律に頼ってしまう部分が多いようですので、
互いに信頼できるなら本来は、結婚制度に頼らなくてもいいのではないでしょうか。

163 :主婦 ◆uQOULqaD86 :2006/12/23(土) 11:07:35 ID:7M/maVKw
>>160 >>161
オフ経験のない私から見たら信じられないやり取りですよ〜
最初は本当に驚きました。こういう掲示板でオフをやるというのは・・
私も一生に一度くらいはオフというものに参加してみようかなぁ。
退職でもしたらゆっくりやってみるのもいいかも・・

164 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/23(土) 16:25:13 ID:UZFYEEIk
>>161
二回目はオトも同行するのでお逢いすることはできないと
君にお伝えしたつもりよ。
ログ探す元気ないけど・・・・。

また来年、お目にかかりましょうね。

>>163
2ちゃんでの小規模オフは結構参加してますのよ。
6年以上お付き合いしてる方もいるし、ネトを離れて
マタリと世間話するには、新しい発見があって楽しいです。

主婦氏もお時間が出来たら、是非リアルでは絶対お目にかかることもないであろう
人たちと、オフってみてくださいねー◎/

ネトは「出合と発見」のツールなのだから(w

165 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/25(月) 12:42:15 ID:nKrahiey
このスレに社会人はこの2人だけしかいない?
9596
甘粕 ◆HAFu5EDcoE





166 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/25(月) 12:48:04 ID:nKrahiey
あとな、すぐに女の話。
女の経済的自立(=法律による過剰な雇用優遇と生活に対する保護)やら、
事実婚とかに話を持っていきたい奴らが多いね。
もういまさら、フェミウゼェと言うのも飽きたけど。

ここは結婚できない男のスレなんだが。


167 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/25(月) 13:35:04 ID:nKrahiey
ちなみに男性の結婚適齢期についてのアンケート結果

20歳未満 0.52%
20歳〜 1.02%
25歳〜 26.20%
30歳〜 39.48% ←
35歳〜 7.71%
40歳〜 1.98%
50歳以上 0.21%
わからない 5.49%
適齢期はない 17.40%

ttp://research.livedoor.com/QuestionnaireTotal2.cgi?research_cd=yirclwbqrw8963612199

168 :データ2:2006/12/25(月) 13:58:37 ID:nKrahiey
●正社員と非正社員の所得比較
非正社員の8割は年収200万以下
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h18/H18_hakusyo/h18/image/i3306000.png

●独身男性には低所得者が多い
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm020108.gif



169 :データ3:2006/12/25(月) 15:20:13 ID:nKrahiey
メンタルなことを定量化することの限界を認知した上で
結婚のメリット(独身者・既婚者の回答)

やはり結婚のメリットはメンタルなこと。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/image/hm010210.gif


170 :以上:2006/12/25(月) 15:20:54 ID:nKrahiey
<参考>
経済学者G・ベッカーは結婚のメリットを三つに分類

[1]夫婦の分業によるメリット
[2]家族の規模の拡大によるメリット
[3]その他精神的充足など結婚固有のメリット

経済学者らしくメンタルなことを除いての考察
第一の分業によるメリットは、家庭外で就労して収入を得ることと、炊事、洗濯、掃除などの
家事一般を賄うことにより生活が成り立っているとした場合に、夫と妻がそれぞれ両者をこなすよりも、
役割分担をしてそれぞれが一方に特化した方が効率的だとするものである。
 第二の規模の拡大によるメリットは、夫婦が一緒に暮らし共同生活を行うことで、
二人がそれぞれ単身で生活する場合に比べて、様々な生計費の一人当たりにかかる費用が圧縮され、節約できるということである。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm01020201.html

経済学者G・ベッカー
「人的資本論」: 一般の商品やサービス同様、教育投資が人的資源の価値を高め、ひいては国家経済の成長にも多大な貢献をもたらす。

171 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/25(月) 15:24:35 ID:+IHXczZr
>>170
3が実は一番難しいが真の結婚の理由
これがある人はあるがない人には想像もつかない
だからそれを想像もできない人は色々と結婚をなじる
まあ,想像できない人は結婚してもそういうメリットを享受する能力がないから,結局結婚しなくて正解だけどね

172 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/26(火) 13:15:15 ID:uJ8cim31
>>170
3の価値は金額換算するといくらということになるのだろう
結婚のコストがそれに相対するのだとしたら1億くらいかな

173 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/26(火) 15:46:55 ID:HrUb9E7v
学歴的に 『 上の中 』 かつ、
経済的に 『 中の上 』 の人生が
最も効率的な気がス

174 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/26(火) 15:57:45 ID:GhtmWQtY
何事も目的が必要だと思うんだが、このスレの目的はなんだ?
結婚できない男が結婚できるようになるためのスレか?
それとも、絶対に結婚できないと仮定して、今後どうすべきか話し合うスレか?
前者なら、正直信用できるデータは取れないと思う、>>1でいろんな人間の意見を排除してる事になるし、
愛とかって曖昧なものだから、そんな都合のいいデータが取れるわけが無い、取れたとしても結婚後の幸福はまず保証されない、
後者なら、意義はあるかなと思う、
俺の考えは、さっさと諦めて、他の事にエネルギーを注ぐべきだろう、
結局、結婚は幸せになるためにするものだし、逆に言えば幸せになれなければ意味が無い、失敗と言えるだろう、
そういう問題で、わざわざ結婚したくない男スレと分ける必要があるのか?と考えると、少し疑問が残る

175 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/26(火) 16:32:55 ID:HrUb9E7v
>>174
どっちかつーと、後者でしょ。

結婚できない男が
結婚できない男のまま
幸せに生きてゆける世界を築く…



なんでスレ割けたかつーと、

『 できないんじゃない、しないんだ!! 』

と叫ぶ強硬派の皆さんと住みわけしたかったんじゃ…
もっとも、初代スレ設立の動機は煽り目的だったらしいけど。

176 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/26(火) 16:44:43 ID:GhtmWQtY
>>175
そっか、ありがとう、
正直、煽り目的ってのはありえるなって思ってたが、まぁとりあえず書かなかったw、
確かに、できない男の今後を考えるのに、しないって主張する意見はいらないし、邪魔だな、
俺はやっぱり、とりあえず結婚は諦めるべきだと思う、
まぁ、できないと仮定してるのに、諦めない人なんていないだろうし、これは大前提なのだろうがw
あとは、趣味を見つけることかな?
ほかの事にエネルギーを注ぐといっても、仕事ばかりじゃ疲れるし、やはり息抜きが必要だと思う、
その息抜きにエネルギーが注ぎ込めれば、仕事に対する意欲も出てくるだろうし、バランスも良くなると思う

177 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/26(火) 16:51:37 ID:Uc9BALko
『 できないんじゃない、しないんだ!! 』
・・・これを強硬派というのはどうなんだ?

実際、「できるけど、しない」・「できないし、したくもない」
両方とも増えていると思うぞ。
まぁ、正確には”よほどいい相手じゃないかぎり”という条件が
付くだろうけど。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/26(火) 16:53:37 ID:Uc9BALko
ただ、非婚スレでは言えない本音を言わせていただければ、
最近ちょっとでも結婚に肯定的なことを言えば叩かれたり、
レッテルを貼られるからなぁ・・・。 あれがちょっと・・・。

179 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/26(火) 16:54:29 ID:GhtmWQtY
>>177
あぁ、少なくとも「できないし、したくもない」は強硬派ではないな、
こういう意見も多数存在するのは確かだし、
まぁスレタイや>>1を見る限り、除外してるのだから、存在は認めてるんだと思う

180 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 08:32:24 ID:zHLT7wIM
>>172
メンタルなことの定量化にあんまり意味があるとは思えない。
すぐにお金に換算したがるのは心が貧しいよ。

まあ、経済学者らしい考察だったけど。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 08:32:32 ID:jHY8t6kU
>>178
それすげーわかる
したがらないスレも、単なる女叩きスレになってる。

ここは、「言われるとおり私は出来ませんが何か?」と返せる人が多いのがいい。
結婚できないってのはたしかに語感的にも煽りを含むけど、そう言われて
反論を返すような人とはあまり話したくない俺にとってはこのスレが丁度いい。

182 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/27(水) 08:38:31 ID:tW/XNlDk
結婚へのモチが少ない

これだけの事で「できない」とレッテル張りされるのはカナスィけど、
社会はそう判断しちゃうのよね。

183 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 08:41:53 ID:jHY8t6kU
いつかの993なので後はノーレスでお願いします。(これに対するレスも不要です)

184 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 08:46:25 ID:/hnOvlmi
できないのは認めてもいい。いや、認めざるを得ない。
が、子供は作ってみたいんだよな・・・。
正月に雑煮作ってくれるような嫁さん欲しいよ。

185 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 09:17:46 ID:jHY8t6kU
>>184
両親の実家の地方の雑煮って、すげー具だらけの雑煮なのね。

カーチャンにその雑煮の作り方教わって、翌年から正月に遊びに来た友達に出してたら
ウケて、その後正月におれんとこ集まる毒男が一人また一人と増えた。

今年、4人ですよ。大晦日のお泊まりが。
そのうち一人がWiiを持ってくるって言ってるので、テレビを25型から37型に買い替えたり、
布団をリースしておいたり、なんつーかそういう歳末の忙しさが凄い心地よかったりする。

まさか40歳50歳になってもWiiとかはやってないだろうけど、妻子があったら
できないだろうな、というような楽しみ方もあったりする。多分その4人は皆結婚しない(笑

なんか、そういう風にいろいろ動いてみて、それでも寂しい様ならできないと認めてないで
必死に努力した方がいいとは思う。子供欲しいなら尚更ね。

説教みたいになって申し訳ないけど・・・。
俺はそうこうしてたら子供もいらないかな、と思えるようになった。

186 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 11:19:22 ID:zHLT7wIM
>>184
子供はかわいいよ。
子供のイナイ人には言葉では伝わらないと思うが。

結婚できるようにがんばれ。


187 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 11:40:12 ID:jHY8t6kU
浪費生活・余裕のある生活 も楽しいよ。
子供が生活の中心の人には言葉では伝わらないと思うが。

どっちを選んでも後悔する時はあるだろう。判断するのは君だ!

188 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 11:49:12 ID:zRfARBzy
>>180
うーん、自分としては結構意味あると思っているのですね。
個々人としてはそれぞれに価値観はあるだろうけれど、それらの選択を
集団として平均化したら見る限り経済合理性の範囲で動いていると思うので。(当たり前か)
命の重みを金額換算する仕事をしているから(保険屋ではないけれど)すぐこんな
貧しい発想をしてしまうのかもしれないけれど。


189 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 11:56:15 ID:/hnOvlmi
>>185>>186>>187
今まではほんと楽しかった。いい歳してツレとゲームだのラジコンだの遊んでさ。
寂しいって事もないんだが、ふと虚しくなるんだよな。
年末とかツレが家族で過ごすような時はさ。
頑張りたいが、どんな努力が必要かと思うと萎える。
高い金払って相談所だけは嫌だ・・・。

190 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 12:02:44 ID:jHY8t6kU
>>189
なんで出来ないかによるとは思うけど・・・。

自分の身の丈に合った女性で一生我慢する精神力だったり、
お金だったり、
コミュニケーション能力だったり、

結婚出来ない理由を考えれば答えは自ずと出てくるんじゃないかな。

ふと虚しくなるのは結婚してても同じさ。
どちらを選んでも何かが犠牲になるんだから。

191 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 12:28:47 ID:zHLT7wIM
>189
>今まではほんと楽しかった。いい歳してツレとゲームだのラジコンだの遊んでさ。
>寂しいって事もないんだが、ふと虚しくなるんだよな。

こんなことはいつまでも続かないからね。
若い頃(二十代前半ぐらい?)までならいいだろうけど。

子供・家族は寂しさ・むなしさを補ってくれるよ。


192 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 18:21:38 ID:/hnOvlmi
>>190>>191
ふと気づいたらもうすぐ40代。
若いうちに妥協しとけばよかったんだろうが・・・。
金は特に困っちゃいないが、女が望むコミュ能なんてもんは持ち合わせがない。
ま、最悪フィリピンか中国から嫁さんもらうんだろうな。
もう親はなんでもいいから嫁って気分らしいし。
うっかり実家帰れねえよ、ばーさんがこええ。



193 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 20:05:41 ID:uvpYocPs
NHKラジオで、男らしさ、女らしさは、
必要か必要でないかの討論してるぞ!!

194 :惨型糊 ◆08il2G/IzA :2006/12/27(水) 20:14:03 ID:HpEcFNKy
>身の丈に合った女

つまり二次って事か?

195 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 20:59:26 ID:EePl8+49
>>193
それじゃ何にも後にも先にも解決せん。
なぜって問題ないじゃんよ。
男らしく○○して、女らしく○○して、何を入れたってみんなやってるしな。


差別はやめろ

以上

196 :◆xIbVusqPEM :2006/12/27(水) 21:00:40 ID:PQgiJPaW
男らしくとか
女らしくとかいうのは

差別なのか?

197 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 21:39:56 ID:KNmzPC8D
>>196
え…
日本語が不自由な人?

198 :◆xIbVusqPEM :2006/12/27(水) 21:42:53 ID:PQgiJPaW
そりゃ広義で考えればそうだが。

199 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 22:48:33 ID:3IUJ5ITP
>>196
男らしくしろ!
女らしくしろ!
こう言われる事に抵抗や嫌悪感のある人間から見たら「差別だ」となるんだろうな
男が男らしい、女が女らしいのが普通だと思ってる側から見ると滑稽に見える。
と言うかこの板の狂信的なジェンダーフリーはもはやキチガイだけどな。

200 :◆xIbVusqPEM :2006/12/27(水) 22:55:03 ID:PQgiJPaW
男が男らしくあり女が女らしくある事は
俺はフツーだと思うがね。

201 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/27(水) 23:49:15 ID:tW/XNlDk
>>200
ウーン・・・・普通(マジョリティ)ではあるけど、それに到達できない人を
排除唾棄するのは、間違ってると思うわ。

202 :◆xIbVusqPEM :2006/12/27(水) 23:54:28 ID:PQgiJPaW
排除も唾棄もしてないが。

203 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/27(水) 23:58:54 ID:3IUJ5ITP
>>200
 〜君の性差〜
まさにこれですな。
性差を理解し尊重した上でのジェンダーフリーなのか、
何でもかんでも平等、男性差別だ女性差別だと騒ぐのか
ぜんぜん変わってくるな。
少なくとも異性の役割や性差を理解したうえで語っていないのがこの板のジェンダーフリー。

204 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/28(木) 00:01:03 ID:tW/XNlDk
>>202
男らしくな男、女らしくない女は 普通じゃない
そこから某氏は彼らにどぅ接していくのかよかったら教えてね。

205 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/28(木) 00:01:33 ID:VgIfTzMt
「い」が抜けたーっ! スマソ

206 :◆xIbVusqPEM :2006/12/28(木) 00:05:02 ID:x5/qjCCU
>>204
俺は>>196のような疑問を持っただけですよ。
接すると云っても、ああ、らしくない人だなあと多少感じる程度でしょう。


207 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/28(木) 00:09:44 ID:3VXbJ/nT
結婚にまつわるもので言えば、性差は子供が産めるかどうかだろうねぇ。
でも通常、これに関連する事から、らしさを言ったら反発は必至だべ。

208 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/28(木) 00:14:08 ID:SCUrG5DB
男らしくない男、女らしくない女
基本的に個人や他人の主観で変わってくる。
男はどうあがいても男
女はどうあがいても女

男らしくない男=女らしい男
女らしくない女=男らしい女ではないからな。
男と女2種類の性別しかなく(たまに中間や同一性障害もあるが)
変わることは出来ない、らしさを求めたほうが自然なのは確か。

209 :すふ ◆pZQz/M/82. :2006/12/28(木) 00:15:59 ID:VgIfTzMt
>>206
ナルー。

一つ解らないのは「男(女)らしくない」って言う事は
差別なのかしら。

>>207
「子供を産める」
これが全ての「らしさ」の外側を形作ってるように思うなぁ。

210 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/28(木) 00:22:57 ID:uN//M8ga
今更ながらこんな糞スレたてた又は
スレたて依頼したバカメスには、この糞スレの削除依頼を出して
下記の板でスレたて依頼しなおす事を勧めたいものだな。

女性板 http://human5.2ch.net/wom/
独身女性限定板 http://human5.2ch.net/sfe/
もてない女板 http://human5.2ch.net/wmotenai/
femalenews+板 http://news18.2ch.net/femnewsplus/
バカニュース板 http://tmp6.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 http://ex16.2ch.net/news4vip/
ニー速板 http://ex13.2ch.net/neet4vip/
最悪板 http://tmp6.2ch.net/tubo/
電波・お花畑板 http://etc3.2ch.net/denpa/
難民板 http://aa5.2ch.net/nanmin/

211 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/28(木) 00:23:55 ID:uN//M8ga
・・・・おっと>>210 の他に下記の板もよさそうだな。

おいらロビー板 http://etc3.2ch.net/bobby/
ロビー板 http://tmp6.2ch.net/lobby/
なんでもあり板 http://tmp6.2ch.net/mog2/
厨房!板 http://tmp6.2ch.net/kitchen/
主義・主張板 http://society3.2ch.net/shugi/
人権問題板 http://tmp6.2ch.net/rights/
シベリア超速報板 http://etc3.2ch.net/siberia/
同性愛サロン板 http://love3.2ch.net/gaysaloon/
同性愛板 http://love3.2ch.net/gay/
人生相談板 http://life7.2ch.net/jinsei/

212 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/28(木) 00:34:22 ID:uN//M8ga
・・・・そうそう>>210-211 の他にも
下記の板も忘れる訳にはいかないな。

ぴんく難民板 http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ピンクニュース板 http://sakura02.bbspink.com/hnews/
PINKのなんでも板 http://pie.bbspink.com/eromog2/
お下品板 http://pie.bbspink.com/ogefin/
SM板 http://pie.bbspink.com/sm/
801板 http://sakura03.bbspink.com/801/
大人の同性愛板 http://sakura02.bbspink.com/gaypink/
pink秘密基地板 http://pie.bbspink.com/erobbs/
ニー速(pink)板 http://sakura03.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 http://sakura01.bbspink.com/cherryboy/

今更ながら、この糞スレの削除依頼をヨロ!!
その後>>210-211 か上記の板のどれかでスレたて依頼するか、
2chの外で自分でホムペでも作ってそこでも運営してろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!

213 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/28(木) 09:46:10 ID:k6ncq9VH
>>192
君自身も、マスコミがつくる「女にモテル男の姿を望む女の姿」に踊らされていないかな。
似たような境遇で、結婚相手を求めている女も少なくはないと思うよ。

出会いとタイミングの問題だと思うんだけどね。

214 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/28(木) 09:51:01 ID:k6ncq9VH
それに恋愛というより、家族になることで生じる家族愛もあるよ。
損得でなくて互いに思いやることで、寂しくなくなるんだよ。
打算とか損得じゃないよ。


出会いがなければ、見合いでもしてみたらどうだ?

215 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/28(木) 17:47:01 ID:dPo8uoEs
だけどさ、コミュニケーション能力とかそういうの足りないって自覚してるじゃん。
そういった能力不足が結婚生活に甚大な影響を及ぼして、上手くいかない可能性も高い気がする。

むしろフィリピンとか中国の嫁貰った方がいいかもしれないよ。

216 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/28(木) 18:30:25 ID:3VXbJ/nT
打算を考えない結婚というのは現実を見てないべ。

217 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/28(木) 20:58:20 ID:mvq+4giZ
>>215
保険金殺人コースまっしぐらやん(泣
第V世界の女を銭で囲う、て、あまり良い趣味とは言えんなあ。

介護機能付き家政婦ロボ(セクサロイド)の実現→普及を考えたほうが…

218 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/29(金) 07:51:47 ID:+52i0tQO
>>208
雄雌の特徴を否定した奴は一人しかみたことないね……みゆき。
住人的には要らん差別は撤廃するってだけなんじゃ?

そうやって「おい叩くなよおれも人間なんだぜ」って単純な話に対して

「男と女は違うんだ、何でもかんでも…」ってまことしやかに生物学的な話しだすやつが滑稽ではなかろうか。

219 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/30(土) 11:58:54 ID:0OGu8VLJ
男性の年収と結婚の統計
http://www.par.co.jp/contents02_02.html


220 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/30(土) 12:07:25 ID:octpoX8r
ちょwwちょわwwちょwちょwちょーwちょわwwちょwちょwちょーw


221 :名無しさん 〜君の性差〜:2006/12/30(土) 12:07:43 ID:MeXfqXHY
粘着フェミ 甘粕 ◆HAFu5EDcoEを叩くスレ
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167377820/

男女板の古参コテにして数々のメンリブ的名言を残している、
つみきこと (´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 さん。
そんな彼に執拗に粘着して叩きまくる甘粕 ◆HAFu5EDcoE。

つみきさんがメンリブ発言をする度に、甘粕 ◆HAFu5EDcoEは叩く。
つみきさんのメンリブ的名言の後には、必ず甘粕 ◆HAFu5EDcoEの
つみきさんへの誹謗中傷がついてくる。

甘粕 ◆HAFu5EDcoEのしてる行為は、メンリブの鑑つみきさんのメンリブ活動を
妨害していることに他ならず、これはメンリブにとって大きな損失。
メンリブの妨害工作をしつこく続ける甘粕 ◆HAFu5EDcoEはフェミ工作員である。

たとえ甘粕が自分のことをフェミだと自覚してなくとも、
結果的にやってることはフェミと同じ。
メンリブ叩きをする甘粕が糞なことに変わりない。


222 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/02(火) 14:32:30 ID:M0SjF/2O
結婚したい男にプレゼント
http://otokoryoku.livedoor.biz/

223 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/02(火) 15:54:34 ID:RegQ9sMH
不細工男には論外ってことだね

224 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 15:18:12 ID:YiATmEoX
すふとその他の粘着コテに聞きたい。

結局さ、あんた等は結婚できない男達に何を求めてるわけ?
敗北や負け組宣言か?結婚できるよう努力させたいのか?それとも諦めさせたいのか?
俺は馬鹿だからさ、その辺を俺にも解り易く答えてくれよ。
コピペなどの姑息な手使ったり、はぐらかすのは無しでさ。
逃げねぇでしっかりと答えろよ。

225 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/03(水) 15:24:01 ID:fH4Ex9nV
>>224
何も?

したい事が出来ないのなら選択肢は二つ
・出来るように努力する
・したくないと思えるようにする

結局すふはこれしか言ってないよん。

226 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 20:08:29 ID:URvLaQYV
別に出来ないままで良いべ

227 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 20:40:52 ID:YNtDkMuU
出来ないままで幸せに生きるのが良いべ

228 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 20:51:13 ID:c8olWu3E
出来ないままで不幸に生きるのも良いべ

229 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 23:29:25 ID:ecEPR6OP
しない幸せもあるべ

230 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/05(金) 09:11:53 ID:QQRZl3xB
>>229
同意。

しかししなければ決して手に入れられない「幸せ」も
またあるから、ヤヤコシなのよね。

231 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 11:22:10 ID:rkG7ysFY
「しない幸せ」が「して幸せ」を上回る事はないよ

ただ、難しいのは、その、「して幸せ」を万人が得られるかといえばそうではないってことじゃね?
男女平等社会やらなんやらで、男女の立場も変わったし、「して幸せ」になれる人もどんどん減ってる。
離婚率もグイグイ上昇してるし、潜在的な「して不幸」と言う人も当然増えてるだろうしね。


一瞬でも「できない」と思ったような恋愛負け組みの俺らが「して幸せ」グループに入れるかどうか
これが俺らの方向を決める最大の重要な検討事項のはずさ。

巷で言われているようにそれが「運」で左右されるのであれば、俺はもう努力をやめるよ。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 14:37:05 ID:uOkPaTdX
やはり、介護機能付き家政婦ロボ(セクサロイド)の実用化しかないな。
僕が生きている間には難しいかもしれないが…

233 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 16:09:12 ID:wT9BLviY
232>
俺も欲しい。
ただ、そんな高機能ロボが稼動し始めたら
労働者の大部分は不要となる。
「結婚できない低年収30男」の上に
「ロボットにも劣る糞袋」という差別
に俺は耐えられそうもない。

234 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 16:29:54 ID:rkG7ysFY
>>233
別に、介護ロボットとか家政婦ロボットとかが、独身者のみに
需要があるという訳ではないだろうから、そうはならないんじゃね?
多分そういうロボを一番ほしがるのは共働き家庭じゃねえかな。

むしろ困るのは専業志向の働きたくない人になる気がする。
ロボットが何でもやってくれるのにお前は何してんだ! みたいな。
(家事が大変というコメントが通用しなくなる?)

235 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 16:39:49 ID:uOkPaTdX
>>233
>>234
だから、資本主義自体が(ry

236 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 21:18:04 ID:2G3++pZk
お前らみたいなゴミが書き込むから2chはゴミためだと言われるんだな

237 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/05(金) 21:26:15 ID:QQRZl3xB
>>231
幸せは自分で掴み取るものだよん。

何もせず安全な幸せを選ぶか、足掻いてもっと幸せを掴むかは
結局自分次第なのよん。
でも したかった事 をしなかった後悔は、多分一生抱えていく覚悟は必要かも。

その後悔が、今の幸せを上回ることのないようになー。

238 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 21:29:20 ID:M994poB+


          ID:2G3++pZk


本  日  は  コ  レ  で  す  か  ?

239 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 21:32:29 ID:mwKY/AEe

結婚したい女がいる人はいいな。
と言うことでいいんじゃないでしょうか。


240 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 21:35:06 ID:TXPMC09e
今更ながらこんな糞スレたてた又は
スレたて依頼したバカメスには、この糞スレの削除依頼を出して
下記の板でスレたて依頼しなおす事を勧めたいものだな。

女性板 http://human6.2ch.net/wom/
独身女性限定板 http://human6.2ch.net/sfe/
もてない女板 http://human6.2ch.net/wmotenai/
femalenews+板 http://news21.2ch.net/femnewsplus/
バカニュース板 http://tmp6.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 http://ex17.2ch.net/news4vip/
ニー速板 http://ex13.2ch.net/neet4vip/
最悪板 http://tmp6.2ch.net/tubo/
厨房!板 http://tmp6.2ch.net/kitchen/
なんでもあり板 http://tmp6.2ch.net/mog2/
ロビー板 http://tmp6.2ch.net/lobby/
おいらロビー板 http://etc5.2ch.net/bobby/

241 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 21:35:59 ID:TXPMC09e
・・・・おっと>>240 の他に下記の板もよさそうだな。

主義・主張板 http://society4.2ch.net/shugi/
人権問題板 http://tmp6.2ch.net/rights/
シベリア超速報板 http://etc5.2ch.net/siberia/
難民板 http://ex13.2ch.net/nanmin/
人生相談板 http://life8.2ch.net/jinsei/
同性愛板 http://love4.2ch.net/gay/
同性愛サロン板 http://love4.2ch.net/gaysaloon/
×1板 http://that4.2ch.net/x1/
メンヘルサロン板 http://life8.2ch.net/mental/
女向ゲー大人板 http://game9.2ch.net/gboy/
女向ゲー一般板 http://game9.2ch.net/ggirl/
電波・お花畑板 http://etc5.2ch.net/denpa/

242 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 21:37:06 ID:TXPMC09e
・・・・そうそう>>240-241 の他にも
下記の板も忘れる訳にはいかないな。

ぴんく難民板 http://sakura02.bbspink.com/pinknanmin/
ピンクニュース板 http://sakura02.bbspink.com/hnews/
えっちねた板 http://sakura01.bbspink.com/hneta/
PINKのおいらロ板 http://sakura03.bbspink.com/pinkcafe/
PINKのなんでも板 http://pie.bbspink.com/eromog2/
お下品板 http://pie.bbspink.com/ogefin/
SM板 http://pie.bbspink.com/sm/
801板 http://sakura03.bbspink.com/801/
大人の同性愛板 http://sakura02.bbspink.com/gaypink/
pink秘密基地板 http://pie.bbspink.com/erobbs/
ニー速(pink)板 http://sakura03.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 http://sakura01.bbspink.com/cherryboy/

今更ながら、この糞スレの削除依頼をヨロ!!
その後>>240-241 か上記の板のどれかでスレたて依頼するか、
2chの外で自分でホムペでも作ってそこでも運営してろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!

243 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 08:50:38 ID:Ur3e/6xZ
>>237
努力が保障されないというのがポイントだっつーのw

あがいてもっと幸せを掴むことができるか
あがいて不幸を掴んでしまうか

あがけば誰でも幸せになれるなんておめでたい脳みそだね。
すふはそれを保障できるというなら、具体的にどのような努力(あがき)をすれば良いかここに列挙していけば良い。

まあ、できるわけねえけどな。
日本ではインチキ宗教の信者でなければ、万人が結婚で幸福を得られる時代はとっくに終わってる。

244 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 10:48:13 ID:k8qtHjW0
ハイリスク、ハイリターンではある

245 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/06(土) 10:52:28 ID:p86lgffZ
>>243
人生なんて何の保障も実はないものよん。

欲しかったから努力した/幸せになるために頑張った

その結果がどうであれ、その人生が
しなかった後悔 よりもでかいと思うなら、動いてみなされ。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 11:00:13 ID:Ur3e/6xZ
やって成功することがわかって、初めて血眼になってがんばれるんだべ。
そうすれば、その結果がどうあれ、その過程は後悔しない人生となるだろう。

しかし、成功するかしないかわからないことを頑張って、訳わからないまま血眼になって、
その結果が不幸だとしたら単なるバカとしか言いようが無い。

日本ではインチキ宗教の信者でなければ、万人が結婚で幸福を得られる時代はとっくに終わってる。
だから、自分が努力すれば結婚して幸せになれるかどうかをじっくり考察する必要性は当然あるだろ?

247 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/06(土) 11:03:19 ID:p86lgffZ
>>246
何かスゲー 保障とかマニュアルとかに拘ってなぃか?

やって成功する確率が高いから努力する・・・・・。
夢や希望はどこへいっちゃったんだろぅ・・・・?

248 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 11:06:14 ID:k8qtHjW0
リスク回避を前提に考えるのが、今の社会状況では最優先かねぇ

249 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/06(土) 11:10:53 ID:p86lgffZ
>>248
人生、安全にそこそこの満足で貫きたい と願うなら
リスク回避が一番でしょ。

リスク回避だけの人生>夢を掴もうとする人生

これさえ納得できたら、悶々とすることもアルメ?

250 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 11:14:59 ID:hFM0lo7Z
具体的な夢や希望が最初から抱けないので、リスクとか保証が気になる
わけなんじゃないですかね。
株で大成功とか、あなたもタレント・文筆家なんていう成功物語は多い
けれども、さすがに「金儲けて名をなしても、それの何がいいの?」とい
う人にはピンとこないわけで。

251 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 11:18:01 ID:k8qtHjW0
貧乏人が株で儲けようとするのが無謀なのと一緒ってことか

252 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/06(土) 11:19:25 ID:p86lgffZ
>>250
結婚はすごくシンプルよ

「自分の力で自分の家族を持ち、家庭を築く」

子供が欲しい、妻が欲しい、家庭が欲しい これ程具体的なものはなく
これは現状「結婚でしか手に入らない」 訳ですのだ。

253 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 11:25:02 ID:hFM0lo7Z
そうだと思うw。つまり結婚に対する憧れとか必然性がそもそも希薄なんだと。
となると畢竟、「俺は知らないのかもしれないが、何かとっても良いことがあ
るのか」「リスクばかり目が向いてしまうが、何かいいことがあるのか」とい
う方向に関心が向く(つまり具体的な意味やメリット)けど、この点に関しては
極めて「語られ難い」ものではあるので、語られない。
(結婚の勧めが、一種の「精神論・根性論」のようにしか見えないわけで)
従って非婚派は(俺もだが)「…ともかく、しない方がいいや」と考えてしまうと。

254 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/06(土) 16:14:31 ID:p86lgffZ
すふなんかはシンプルに「子供が産みたいから結婚した」のだけど、
ヤパ、先人の多くがやり遂げていた事は、相応の価値のあるものだとオモ。
やり遂げられないと思ったら、やらないのが一番エエよ。

それは先人ができた事ができなかった ってだけのお話。
そうして
「今は時代が違うから」とゆー言葉のオブラトに包んで、納得していくしかなぃっしょ。

255 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 16:47:20 ID:pNgpypLh
>>254
あのさ、皮肉でも何でも妙にヒョウヒョウと達観した素振りしてないでハッキリ言えば?
自身の無さのあらわれなのか、内容もボけてて分かりにくいし。

あなたの文章は読み手をイライラさせる

256 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 17:04:10 ID:Ur3e/6xZ
まあ、すふさんの意見は若い人には通用しないよ。

「頑張れば幸せになる!裕福になる!」
と思ってる若者は、少ないし、実際頑張っても資本の暴力に負ける世の中に辟易とするのが今の社会の現状だし。

多分すふって50以上のおばちゃんなんだろうけど、そういう人から見れば俺らの記述は、
保障を最優先させるなんて情けない って思うんだろう。

それはそういう時代に生きてきた人だから仕方ない。好きな事を言ってもらえば良いよ。
ヒントを出すとすれば、もしも、日本社会が本当に希望の無い世の中だったら、若者は皆保障を最優先するのは間違いないという事。

モノが無くても夢と希望を見た世代と、モノが有っても夢も希望も希薄な世代との差が間違いなくあるよ。

だから、まえに書いたとおり、自分自身が結婚して幸せになるか、なれるか、それを先に考えることが重要なのは、
どう考えても揺るがない事実だと思うんだけどな。
頑張って後悔するか、しないかなんて低俗な考えは危険。まず、頑張れば幸せになれるか考えるのが当然。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 17:24:45 ID:UdnR6ha8
普段はよく泣くし、

外食したときメニューを選ぶのにもかなり時間をかける頼りない嫁

洗濯物はよく落とすし、

初対面の人と話をすると緊張してしまうハラハラする嫁

でもこの前俺が風邪で本当につらくて仕事を休んだとき

ずっと側にいてくれた

風邪、うつるからいいよって言っても

さみしいだろうし、私にできるのはこのくらいしかないからって

ずっと支えてくれた

結局おれの風邪が治った頃

嫁は俺にうつされた風邪でダウン

風邪でつらい体でも無理して

いつの間にか食事を作ってくれていた

他の人から見たら、要領の悪くて、バカだと思われる嫁だけど

なにより心がきれいで、思いやりがある女

そんな嫁と結婚して本当によかった

258 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 17:49:44 ID:ikrttAM5
種の保存ということなら、核シェルターでもこさえて
つがいを標本にでもして入れておけばいい。
なんかの拍子に核シェルターごと吹き飛んだら不運だが。


259 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/06(土) 17:53:32 ID:p86lgffZ
>>256
通用しないしない(w
50歳をおばあちゃん呼ばわりするなょ・・・それにすふ50行ってなぃし

頑張れば幸せになれる保障もまたなぃのんよ。
それでも「この女を幸せにしたい/しよう」 がなければ
駒は決して動かないよん。


>>257
カワエエなぁ・・・・・。
お幸せにね。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 18:14:00 ID:Ur3e/6xZ
保障が無いのに頑張れって言ったって、若者の心には響かないのよw

すふは自称50行って無くても、発言はそれ以上として見えるだけで、何も問題ない。

この女を幸せにしたい/しよう と言う気持ちは、この女を幸せにすれば
自分も幸せになるという出発点があったのだよ。すふの時代にはね。
今の時代にはそんなものは無い。
なぜなら、万人が結婚して幸せになる時代が既に終わったからだ。

だから、この女を幸せにしたい/しよう の前に、この女を幸せにして本当に自分にとっても
幸せになるかどうか の考察が必要で、

更にその前段階に、どこかに自分につりあう女性がいて、その女性と結婚して自分とその
相手が幸せになるかどうか の考察が必要


結婚も、努力に対しても保障が無いとすふが本気で考えてるなら、
それでも努力を進めるすふは単なるアホ。
誰がそんな話きくかっつーの。


261 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 18:24:12 ID:pNgpypLh
>万人が結婚して幸せになる時代が既に終わった

それすら幻想だったしね

262 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 18:32:22 ID:Ur3e/6xZ
>>261
その前提を崩したらかわいそうだからとりあえずノータッチにしてる。

263 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/06(土) 19:17:48 ID:p86lgffZ
>>260
>今の時代にはそんなものは無い。

すふの時代もなかったよ(w
万人が結婚して幸せになれる時代なんか、ない。あるわけはないよ。

すふは努力など進めていない。
君たちの後悔は、足掻いた満足感より下か?と聞いているのよ。

夢を諦めた一生分の後悔は、夢を掴み取ろうとした数年の努力より
小さいと思うなら、

【今のまま】 リスクを避けて生きていこうよ。

264 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 19:28:33 ID:pNgpypLh


てか、どうでも良いんじゃない?そんなこと

265 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/06(土) 19:31:26 ID:p86lgffZ
>>264
ソソ(w

結婚できないと他者から言われようが、どぅでもエエねん(w

266 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:04:13 ID:Ur3e/6xZ
>>263
ばーか
その記述よめばなおさらだ

その文章読めばよむほど、
結婚して自分が幸せになれるかどうか。
それを見極めるのが最先決じゃねーか。

267 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 23:46:42 ID:PQLuaHkr
最近女性側の気持ちを理解しようと思いしばらくいくつかの女性雑誌を読んだ
しばらく読んで理想の男性像とやらの輪郭がわかったらあきれた 
簡単に言えば年収600万以上で家事の大半を何もいわずにやり床上手 
細かく分けて100くらいのチェック項目がありそのうち8割以上をクリアしないと土俵にすら上がれないそうだ
フリーター?優しい人間?人間の屑で論外 男は経済力があれば愛など不要
しかもそれが恋愛と結婚のカリスマとか言うババアがいってる 男は自分に都合のいい奴隷?ひも?
その過酷なハードルをクリアして結婚して女が男に与えるのはセックスだけ?何様のつもりだろう
ギャグとして読む分にはよかったがこれを本気で信じて白馬の王子が現れると信じている女ならそりゃ
結婚したい人間は少数だよな だいたい30前後で年収600万以上は全体の2%いるかどうかだぞ
男も女も2次元にはしる気持ちがわかるよ 3次にいないから2次求めてごまかそうとしているんだろうな

今度のホワイトカラーが国会を通過しないかな?企業だけが儲かり還元しないから
離婚率の上昇、結婚率の低下に拍車がかかり消費税アップの悪循環スパイラル

いっそ重婚を認めて勝ち組がすべてを手に入れたらいいんじゃないのか?
女なんて優秀な遺伝子さえもらえたら相手は誰でもいいんだし<女癖悪くても金くれりゃ文句ないんだし>
フリーターから脱出できない劣性遺伝なんて自然淘汰されればいいじゃん
 

268 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 00:00:11 ID:PQLuaHkr
ついでに出生率は中学、高校に託児所を作れば解決だろう
仮に日本で中絶がゼロになれば出生率が2.0を超えるようだ
母体の危機で中絶を絶対やらないといけない事例を除いてもおそらく1,9くらいはいくだろう
んで中学くらいfで妊娠したやつが中絶しないように報奨金か優遇処置を考える
たくさん生んだやつにはたくさん与える ヤリマンが子供を作り子供ができない夫婦に上げるこれで解決

つまりだ税金を上げてそれを払えない劣勢遺伝を持ったフリーター淘汰して消去 
税金を払えない人間はお荷物でしかないじゃん そして生き残った男が子種を与えるまくる
ライオンをはじめとする自然界じゃ当たり前すぎる出来事余計な理性など捨てて30過ぎたくらいで
いまだフリーターを切り捨てりゃいいじゃん 子供はDQNと優秀な人材に生ませりゃいいじゃん
それで万事解決
下手に手当てを捻出とかするよりこの方が楽でいいじゃないの 国会議員の先生よ

269 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 12:55:01 ID:q2a28IHA
>267
>細かく分けて100くらいのチェック項目がありそのうち8割以上をクリアしないと土俵にすら上がれない

助成の就労を援助して、女性が男に経済的に依存しなくても生きていける世の中、
妥協するなら結婚しなくても良いという女が増えたんだろうね。

270 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 15:15:12 ID:wUyoCbZk
"「結婚したくない女性」急増" 「彼氏不要」女性は3割で、男性には辛い結果?

★「結婚したくない女性」が急増 成人式調査

・結婚情報サービス「オーエムエムジー」が8日に成人式を迎える独身男女587人に
 恋愛・結婚観を聞いたところ、「結婚したくない」が20.6%を占め、前年の16.5%を
 大幅に上回った。

 ◇理由(複数回答)のうち、男性のトップは「金がかかる」(52.7%)だが、女性は
 「一人の方が気楽」(63.6%)。結婚に興味はあるが金銭面の不安から非婚を選ぶ
 男性に対し、結婚そのものに興味がない女性像が浮かぶ。

 ◇交際中でないのに「相手は不要」という女性も32.3%を占め男性の20.9%を
 大きく引き離している。男性が猪突(ちょとつ)猛進しても、壁は想像以上に分厚いかも。
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070107k0000m040029000c.html
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168277200/


男終了のお知らせ

271 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 17:47:34 ID:hGLXZ32G
そのニュース何回見ても記述がおかしい。

男の「金がかかるからしたくない」ってのは、金銭面が不安なんじゃなくて「金銭的にもったいない」という意味じゃないのだろうか?
できない理由じゃなくてしたくない理由だろ?
それがなんで「金銭面の不安から非婚を選ぶ」と結論付けられるんだろうか?

調査の解析も、所詮OMG(オーマイッガッとしか読めねえぜ)だよ。
男のできない理由と女のしない理由というスタンスで記述されてる変な文章だw


結婚したくない男が宝くじで3億当てたって、結婚したくない男だと思うけどそう感じる俺はおかしいか?

272 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 17:52:01 ID:hGLXZ32G
正しく解析すると、
お金が勿体無い(=結婚のメリットがない)から結婚しないって言ってる男が増えて
結婚で制約されるのがマンドクサ っていってる女が増えて

交際中でないのに「相手が不要」という割合が男に比べて女が高いのは、
男では交際(性交渉)だけして結婚したくないと考える奴が女に比べて多いという事だろ?


オーマイガッの調査なんて流し目で見とけば良いと思うんだけどな。
できない男にとっては関係ない。

273 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/10(水) 01:03:17 ID:j2vqqmwp
今の御時世、結婚とは金持ちやイケメンのみがするものである。
貧乏人やキモメンである我等はエロゲーが出来るだけでも良しとしなくてはな。

274 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/10(水) 02:58:41 ID:iHXsDK0k
いや、セクサロイドも実用化せねば

275 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/10(水) 03:12:43 ID:VmgmFz7C
好景気で女性の性の商品化が当然のごとく進行中
だれもおかしいと思わなくなってしまった。

少子化は止まらんね、変態性欲の団塊ジュニアが中年になるまでのあと20年間は上昇する事は無いだろう

276 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/10(水) 08:10:01 ID:j2vqqmwp
少子化なんてもう放っておけっての。これは国民が望んだ結果なのだ。
それに今の政府のやり方・考え方じゃ、対策をやればやるだけ悪化するんだからさ。

277 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/10(水) 08:25:15 ID:siHlq43O
お金がなくてもいいと思うし、条件とかが細かすぎ&厳しすぎ
複雑すぎ。あとで責任も持たないのに・・政府は。
もっと仕事のできる人が決まりを作るべき。

278 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/10(水) 09:40:09 ID:2zRwOiXB
男女とも結婚放棄の負の連鎖なんだからねえ。

結婚して子供作って暮らすことが幸せな社会を構築してくれれば良いけど、
実際は確かにそれから遠ざかって行ってるからな。

将来の国家繁栄のためには、そういう幸せの破壊はそろそろ抑えた方が良いとは思うけど、
その気配すらないね。

279 :メン ◆3FwOd6PnI. :2007/01/10(水) 09:57:18 ID:StNGXiQp
>>270
そんなブライダル業界が調べたデータより、
こっちの国立研究機関のほうが正確じゃないかね?

http://www.esri.go.jp/jp/forum1/050620/kicho-iwasawa1.pdf
ここの10Pと11Pを見ると
男性は20年間で結婚に利点ナシと考える人が右肩上がりに対して
女性も微増してるとはいえほとんど平らなまま

10と11を元にした12Pの考察はさらに興味深い
考察@
結婚に利点ある派は7割いるが、男性では利点なし派が急増
考察A
利点として薄れているのは、男性「生活上の便利さ」
考察B
利点として強まっているのは、女性「経済的余裕」

280 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/12(金) 17:06:19 ID:5S0REBYk
結婚できない低所得男の増加と結婚しなくてもいい高所得女の増加

281 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/12(金) 17:08:33 ID:Hg026Swt
女って高所得になると結婚したがらなくなるのか?

282 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/12(金) 17:27:31 ID:5S0REBYk
>>281
所得の高い女の既婚率はビックリするほど低いただの現実。

過剰なまでの女の雇用優遇(専業主婦叩き)と男性のフリーター(無職)やら失業者を放置してきた結果だね

283 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/12(金) 17:30:03 ID:/v1jhF3O
その”所得の高い女”自体が少ないのも現実。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/12(金) 17:35:21 ID:E4oCGLVF
結婚してないから所得が高いという面も

285 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/12(金) 17:35:32 ID:TVeW5z8A
女の結婚相手はお金、ってことですな。
世の旦那方が不憫でならん(;_;)

286 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/12(金) 17:36:13 ID:E4oCGLVF
さらには結婚してないから所得を高くせざるを得ないという面も
いや、単なる事実として

287 :メン ◆3FwOd6PnI. :2007/01/13(土) 04:31:41 ID:CQEgW51z
>>286
あ。。。
そうだよね。
当然のことながら意識の盲点だわ。
気がつかせてくれてありがとう。

288 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/13(土) 09:21:03 ID:5gmJRa1q
ID:E4oCGLVF

著しい知性と知識の不足が感じられる。

289 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/13(土) 11:50:00 ID:kNL6Pdx8
女の場合子どもが出来たら所得が低くなるという事ね。


290 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/13(土) 12:29:12 ID:RYXN2/+V
所得高い女は、結婚したがらなくないから、できない男など相手にしないというのは理解した。

291 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/13(土) 12:30:25 ID:RYXN2/+V
日本語がおかしいorz

所得が高い女は、結婚したがらないから、できない男など相手にしないというのは理解した。

292 :メン ◆3FwOd6PnI. :2007/01/13(土) 22:26:06 ID:CQEgW51z
>>288
そうは思えんが・・・

293 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/15(月) 17:06:52 ID:It7U1Liv
>>290
所得が高い女=結婚したがらない女
これは違うと思う。

女は自分より劣った男とは結婚しない。

所得の高い女が、自分より所得の高い男を見つけにくいのかもしれない。
(高所得の男は女の所得に興味がないからな)

294 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/15(月) 17:09:14 ID:m67hsioA
劣りまくりの女が勘違いしてるから。


295 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/15(月) 17:10:22 ID:m67hsioA
むしろ、人から評価されない部分が大事なんだが。

296 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/16(火) 12:47:58 ID:BfQdEh9b
 「30独女」にとって最大の関心事はやはり結婚。「独女通信」でも当然欠かせないテーマで、
 06年12月中旬には数回にわたって、恋愛や結婚をテーマに「彼ナシ独女座談会」が行われた。
 回を重ねるにつれ「30独女」が言いたい放題だ。

「いまさら出会いを求めてがつがつしていると思われたくない」
「金払いが悪い男は嫌」
「自分より(収入が低い、仕事ができないなど)下の生き物には用はないです」
「(付き合う男性として、最も嫌なのが)無職とセンスがない人。
センスを保つために借金してるってのは絶対嫌じゃない。六畳一間でフェラーリみたいな」
とはいえ、30歳を過ぎると合コンの誘いも減り、出会いの期待も皆無なため、
SNSの同窓会など身近なコミュニティで「恋の芽」を探したりする。

 友人の結婚式ではこう意気込む。
 「(レストランウエディングは)会場が狭いから呼ばれる人も少ない。限られた席に招待されるのは
 厳選された友人知人たちだから、花婿側の友人・知人はしっかりチェック!」

 J-CASTニュースに対し「独女通信」担当者は、「このサイトでは30代の独身女性が好きなもの、
 いま流行している事柄をとりあげるだけでなく、彼女たちの心理的な部分を取り上げているのが
 特徴です」と話す。
 徐々に人気を集め、06年12月単体のアクセス数は211万PVとなり、ライブドア内の国内カテゴリ
 (提供元含め総数36)で4番目にアクセス数が多い結果となった。(一部略)
 http://www.j-cast.com/2007/01/16004892.html


297 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/16(火) 12:49:16 ID:BfQdEh9b
極端な例だし、調子に乗って話し低るんだと思うが。

まあ、一般的に女は上方婚を望むからね。
逆に、男は下方婚を望むし。

298 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/16(火) 12:51:10 ID:4uNj00SF
>>296
これ!まさにさっき同僚から、
「こんな笑えるサイト見つけた」とURLもらったわ(笑)

299 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/19(金) 10:20:57 ID:InNmXOk5
>>298
何が面白かったんだ?

ところで、これだけ負け犬どもは必死でも、低所得・低学歴男には興味がないんだね。

300 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/19(金) 14:25:31 ID:aEoJhYeL
ある意味では結婚しない方が良い。
ブランド狂いしてる日本の女と結婚する位なら
結婚せずに普通の暮らししてる方がいいよ絶対そっちの方が裕福だね

だ っ て 金 喰 い 虫 を 飼 わ な く て 良 い ん だ か ら

301 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/19(金) 14:27:44 ID:aEoJhYeL
それと、日本の女の50%は専業主婦(実質ニート)でそんなのが一家の家計握ってるんだよ?
夫をバラバラにするような女も居るわけだし・・・

302 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/20(土) 22:41:35 ID:k+enkWXE
NEETじゃ結婚できませんよ。

303 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/20(土) 22:48:38 ID:JG53K1Rq
>>302
お前もな。

304 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/22(月) 14:21:55 ID:whFfSVlz
多少ブスでも、性格が女らしけりゃ何とかなるが(以下略

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