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●●● 男女板住人の論理能力を検証するスレ

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 14:39:45 ID:duAkSG18
論理的思考力自慢の男女板の住人にクイズを出します。
下のクイズに答えてください。
もちろん、論理的な説明を付けて答えてください。

あなたがゲーム番組に出ていて、3つのドアのうち1つを選ぶとします。
1つのドアの後ろには車があって、あとの2つドアの後ろにはヤギがいます。
あなたはドアを1つ、たとえば一番のドアを選んだとします。
番組の司会者は残ったドアのうちの1つ、たとえば3番のドアをあけます。
司会者はそれぞれのドアの後ろに何があるのかを知っています。
3番のドアにはヤギがいました。
ここで司会者はあなたに、「2番のドアに変えますか?」と聞きます。
さて、2番のドアに変えた方がいいでしょうか?


2 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 14:41:41 ID:oUSoMcct


3 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 14:45:22 ID:2hyA8Dyg
きっと誰もまともに答えられないでしょう。

4 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 14:45:47 ID:8UsjydRF
なんとも云えん。


5 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 14:45:49 ID:X+piIILD
論理的に考えて…結局よく分かりませんw

6 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 14:46:50 ID:yxp+6tR0
正月の暇つぶしにはふさわしいスレかもな。

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 14:58:05 ID:OybJsxxp
男女板住人の論理能力の無さを証明するスレとはここですか?

8 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/03(水) 14:58:53 ID:fH4Ex9nV
ヤギホスィなぁ・・・・

9 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 15:00:30 ID:bw73eIOe
おんなはbitch

変える必要はないんじゃないかなと思います

別に、ヤギがいる扉を選べとも車のある扉を選べとも言われてませんし

10 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/03(水) 15:07:50 ID:4HNUcuad
面白そうですねぇ(´∀`)

>>1
どちらを選ぶのかは、その人次第なのでヤギでも車でもどちらでも
良いのでしょう。
ですので、変える必要はないかと思います。

仮に、車が欲しい・ヤギが欲しいと思っていても、現時点では変える事に
意味が無いと考えます。
扉は3枚あって、一枚開き、ヤギでしたから、確率的に半々ですので
ここで変える事になにがしかの有利性が発生するとは考えにくいです。

ですので、答えは変える必要が無い。だと思います(^^)

答えが楽しみですね〜♪


11 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 15:26:42 ID:/PWOlX/k
>>1
まだ住人ちゃうけど。
何とも言えません。それだけじゃ何のためのゲームか分からんし。

12 :シウマイ ◆N8cbngaF1o :2007/01/03(水) 15:48:16 ID:r0Jo4ite
どちらを取るのが目的かも示さずに…

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 15:58:55 ID:Jrgzb4fD
どちらをとるにしても元傍観者の答えがFAなんじゃね

14 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 16:01:59 ID:dAJAUpLs
>>1
4番目の扉の奥のサンデーサイレンスが欲しいからチェンジ

15 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 17:12:19 ID:5wmKpKJo
>>1
マジレスすると、それじゃただのひやかしだね。
その人の自由意志尊重するためにも、チャレンジャーにやらせるべきだね。
しかしその質問は、人生の選択とは違うからね。
悪意ある質問スレと言ってもいいだろうね。

キリスト教圏にこういうたとえがあるけどさ。
「神に向かってある男が小鳥を自分の手にもち、刃物をつきつけて言いました。
オレは、この小鳥を殺すと思いますか?」

答えは、相手が殺すといえば放してやり、殺さないといえば殺してしまう。
始めから明確な悪意ある質問とはこういうもの。
趣旨をはっきりさせないで、どうとでも解答できるようにするから。

16 :ギロン:2007/01/03(水) 17:19:08 ID:fQi1vat8
>>1
確率1/2だから,替えても替えなくても同じじゃないの?

17 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 17:23:34 ID:dAJAUpLs
ていう
これだからなんなんだ?山羊引いたら勝ちのゲーム?車引いたら勝ちのゲーム?
つうか車でも山羊でもどうでもいいが開けていたほうのものでも貰えるのか?
貰えないならどうでもよくね?

18 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 17:28:20 ID:4UNn+j2P
司会者があえて扉を開けハズレと思われる山羊を見せ
車が当たる確率を1/3から1/2に上げた所から司会者は
当たりを選んばせようとする意図があると推測できるので
ハズレ扉の前に立つ挑戦者に最後の助け船を出したのだろう
つまり、司会者の言葉に従い変えた方が当たりだな

19 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 17:31:45 ID:dAJAUpLs
>>18
もし、ザ・新春ヤギ当てゲ〜ム!
とかだったらどうするよ!

20 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 17:36:42 ID:4UNn+j2P
フツーの価値観なら車が当たりだろ。
それに一般的なクジでも
数の多い方がハズレだしさ

21 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 17:38:05 ID:dAJAUpLs
とにかくゲーム内容とかルールとか聞かなきゃ話になんねーよな…

22 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 17:39:21 ID:4UNn+j2P
そやね

23 :ギロン:2007/01/03(水) 17:41:05 ID:fQi1vat8
>>18
そういう「読み」を利用した陥穽かもしれない。
よって司会者の意図を読むことができない。
変えても変えなくても確率は一緒。でいいんじゃないのかな・・・・・違うかな。

24 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 18:11:52 ID:RAw92yN1
論理能力に関係ないじゃんか


25 :野次馬:2007/01/03(水) 18:14:45 ID:rs+jXk9/
まあこれは>>1の答えに期待するしかないね

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 18:16:29 ID:RAw92yN1
論理能力を検証するなどと書くな おもわず読んでしまう くそ

27 :(´_`)つ ◆EJ0MB3jlw2 :2007/01/03(水) 18:20:38 ID:uYD89B/Y
問いに問い返すネット世代が未来を開く
あらゆる言葉にレスがつくのだ

28 :野次馬:2007/01/03(水) 18:26:25 ID:rs+jXk9/
>>26
ウフフ

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 19:41:33 ID:4UNn+j2P
待てよ…最初はハズレの数が多いってことは、
ハズレを選んでる可能性が高いってことだから
変えた方が良いのか?

30 :すふ ◆pZQz/M/82. :2007/01/03(水) 19:47:27 ID:fH4Ex9nV
ヤギがホスィ人は、確率が 2/3 → 1/2
車のホスィ人は       1/3 → 1/2

って事だから、選択環境が変わったと見れば、確率の高くなった
車ホスィ人は、改めてそこで選択すりゃエエちゃぅか?
また1を選んでもエエし、変えてもいいし・・・・・。

31 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 19:57:30 ID:dAJAUpLs
>>30
そもそも当てたら貰えるゲームかどうかもわからないっつてんべ
そこ大事だろ

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 20:13:46 ID:/PWOlX/k
自分が選んだ後司会者が他のドアを開けるのがルールなら、
司会者が進んでヤギのドアを開けてるんなら最初から2択みたいなもんか。
どの扉を選んでもヤギの扉は残ってるし。
わざわざ3択にしてある意味を考えたら、車のドア以外を選んだ場合は司会者は車のドアを開けるんだろ。

車のドアが開きたいならそのままでいいんじゃないのかな。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 20:30:48 ID:4UNn+j2P
最初に66%の確率でハズレを選んでる可能性が高いから
ハズレを1つ除外して2択になった時点で最初に
選ばなかった方に変えれば当たりである確率が高いんだよな
まぁ、確率33%の当たりの方を最初から選んでた場合
変えると後悔するけどな

34 :給水塔 ◆41w97gjOZI :2007/01/03(水) 20:32:27 ID:Vmq/iRhm
ゲーム番組だろ
ルールは明示されていないが、司会が変更を勧めているところから考えて、さらには番組を盛り上げるためにも当然変えたほうがいい

ただし司会が2番のドアを勧めているので、パネラーのキャラによっては逆に1番を選ぶべき

よって>>1の言う「2番のドアに変えたほうがいいか」の答えは「キャラによる」


35 ::2007/01/03(水) 20:47:37 ID:+vD5BlkS
もちろん車をゲットするのが目的のゲーム番組ですよ。
皆さん悪戦苦闘しているようですがまだ正解はないようですね。
やはり男女板の住人の論理能力は低いということでフィニッシュですか?
私は当分の間、傍観者に徹することにします。
ご自由に議論してください。


36 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 20:49:37 ID:dAJAUpLs
>>35
ちょっwwwwwwおまwwwww完全におまえの説明不足ジャネエカっwwwwww

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 20:50:04 ID:fK8vQvRV
>>35
>もちろん車をゲットするのが目的のゲーム番組ですよ。
じゃあ最初からそう明記しろや

38 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 20:50:23 ID:8UsjydRF
まぁネタという事で。

39 :給水塔 ◆41w97gjOZI :2007/01/03(水) 20:52:12 ID:Vmq/iRhm
>>1の論理能力がないことが証明された

40 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 20:52:36 ID:dAJAUpLs
まあ皆が唸り悶えるような面白い驚愕のオチが待っているんだよな!>>1

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 20:52:40 ID:CQl60EfL
ニュー速で見たときは、
司会者が三番を開ける前→自分の選んだ扉があたりである確率=1/3
司会者が三番を開けた後→1/2の確率で当たりになるから変えた方がいい
みたいな理屈だったが、未だに納得できていない。
頭のいい人、説明頼む。

42 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 20:53:59 ID:8UsjydRF
>>41
確率が1/2なのは全く変わらないと思うのだが。

43 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 20:55:50 ID:dAJAUpLs
【結論】コピペくらいまともにやれ

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 20:57:18 ID:fK8vQvRV
>>41
司会者が開ける前は、3つの中から1つを選ぶわけだから
車が出る確率は3分の1。

んで、司会者が開けた3番は外れだとわかった。

そしたら、解答者は残りの2つの中から1つを選べばいいわけだから
車が出る確率は2分の1。

45 ::2007/01/03(水) 21:00:34 ID:+vD5BlkS
やはり男女板住人に正解を出すのは無理なようですね。
明日またのぞいてみます。
おやすみなさい。

46 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 21:00:47 ID:8UsjydRF
問題は最後の司会者の誘導なのだが。

47 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 21:01:23 ID:8UsjydRF
>>45
納得できる回答を期待していますよ。

48 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 21:06:32 ID:fK8vQvRV
>>45
皆が唸り悶えるような衝撃的な解答を期待してるよ。

49 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 21:08:35 ID:Osfm2HKG
回答期待するばかりで自分で答えられないアホばかりwww

50 :クリストフォロ様 ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 21:11:08 ID:dAJAUpLs
>>49
>>49

こうですか!わかりません><

51 :野次馬:2007/01/03(水) 21:11:36 ID:rs+jXk9/
まさか
「一番がヤギであるならば司会者が選択変更を薦める訳がないので、一番を選ぶべき」
とか言いださないよな。
それだとまだ足りない。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 21:11:51 ID:OplaGg/V
殆ど答えに近いヒント。

モンティホール問題
モンティホールジレンマ

53 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 21:15:24 ID:dAJAUpLs
てかよ
説明不足過ぎて端から何の話にもなってなかった件について何か語らるのはいつになりますか?

54 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 21:15:50 ID:8UsjydRF
>>1のゲームルールの説明が穴だらけじゃないか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C

55 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/03(水) 21:18:43 ID:dAJAUpLs
だからコピペくらいきちんとやれとあれほど…………

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 21:20:21 ID:4UNn+j2P
>41
>司会者が三番を開ける前→自分の選んだ扉があたりである確率=1/3

つまり、選んだ扉がハズレである確率=2/3だから変えた方が
良いって云う単純なクイズだと思ったんだが違うみたいだしなぁ

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 21:27:58 ID:/PWOlX/k
>>35
もちろんってどういう事?
>>32の説明は駄目?

58 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 21:30:22 ID:8UsjydRF
>>57
>>54を読んでください。
つーか>>1はこれから色々重要な点を省いてるので
問題になってないです。

59 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 21:44:00 ID:/PWOlX/k
>>58
どうも。

60 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/03(水) 21:49:59 ID:DJPLdPID

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

T.始めの時点での確率

 @1のドアが車である確率1/3
 A1以外のドアが車である確率2/3

★ Aの内訳は、2のドアが車の確率1/3、3のドアが車の確率1/3、合計で2/3

U.司会者が3のドアを開けた後の確率

 B1のドアが車である確率1/3(確率が変化するわけがない。)
 C1以外のドアが車である確率2/3(確率が変化するわけがない。)

★★ Cの内訳は、2のドアが車の確率2/3、3のドアが車の確率0、合計で2/3

★と★★の比較して、2のドアが車である確率は1/3から2/3へと、当たる確率が
2倍になる。従って変えたほうがよい。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

61 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 21:59:25 ID:fK8vQvRV
>>60
答え貼られる前に解答してたらかっこよかったのに

でも答えのわかりやすいまとめサンクス

62 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 22:01:35 ID:YWzWh5v2
>あとの2つドアの後ろにはヤギがいます。

「2つのドア」じゃなくて「2つドア」?
まさか、両開きでした〜なんてね。

63 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/03(水) 22:06:46 ID:DJPLdPID
>>61

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

なんや、答え貼ってあったんかいな。

バカみてしもうた。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

64 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 22:44:45 ID:h6KA+6yM
最初に選ばなかった残りの2つのドアのうち、外れのドアを司会者が必ず開けてくれることになっている
という前提が必要だと思うが>>1だとそこが曖昧だな。

65 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/03(水) 22:57:45 ID:DJPLdPID
>>64

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

いや、そういう条件は全く必要ない。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

66 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:00:09 ID:CQl60EfL
理屈では分かった気になったが、まだ納得できねぇ。
だけどだんだん、何故分からなかったか分からなくなってきた。
とりあえず自分の理解が間違っていたことは分かったよ。
答えてくれた人達、ありがとう。

67 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/03(水) 23:17:33 ID:DJPLdPID
>>66

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

要するに、最初の選択でズバリ的中する確率が1/3あって

その場合はドアを変えると損するわけだが、そうでない確率のほうが

2/3と2倍であり、その場合は司会者がわざわざはずれを除外してくれる

ことになるので、ドアを変更すれば必ず

    車 を ゲ ッ ト で き る  わけであり、

その確率の方が2/3と高い確率であるということや。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

68 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:21:51 ID:8UsjydRF
>ドアを変更すれば必ず

違うでしょ。


69 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/03(水) 23:23:10 ID:DJPLdPID
>>68

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

お前、理解が悪いな。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

70 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:24:37 ID:8UsjydRF
解答ページ出さない方が良かったか。

71 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:25:31 ID:bwjdohTO
>>69
バカですみません。最初の選択で当たりを引いていた場合はどうなるのでしょうか?

72 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/03(水) 23:26:23 ID:DJPLdPID
>>70

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

ページ出すだけで全く理解できていない恥ずかしいバカ(プッ

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

73 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:26:43 ID:8UsjydRF
>>71
確率の話ですから。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:26:58 ID:h6KA+6yM
例えばランダムに残りのドアを開けて車に当たる可能性があったという条件なら
変更しようがしまいが確率は変わらないと思うんだがなあ。
答えを知ってる司会者が外れを排除してくれるというのがミソじゃないのか。

75 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:28:04 ID:bwjdohTO
>>69
ああ、わかりました。読み違えていました。ごめんなさい。

76 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/03(水) 23:29:11 ID:DJPLdPID
>>71

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

ドアを変えることで車をゲットし損ないますが何か?

しかし、そうなる確率は1/3。

変えてゲットできる確率は2/3ということや。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

77 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:31:32 ID:8UsjydRF
>>74
2番目の段階で司会者が確率を操作するという事。

78 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/03(水) 23:32:10 ID:DJPLdPID
>>74

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

全くその必要は無し。

司会者が当たりを出したら、その時点でゲーム終了。

はずれを出したという結果に基づいて考察すればよし。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

79 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:32:33 ID:bwjdohTO
>>76
プレイヤーが選ばす司会者が開けなかったドアが当たりでない確率が1/3になる、
つまり当たる確率が2/3になるというということですね。失礼しましたw

80 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:36:34 ID:bwjdohTO
某に誘導されるとは、俺も落ちたものだ(苦w

81 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/03(水) 23:46:43 ID:DJPLdPID

>68 :某 ◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:21:51 ID:8UsjydRF
>違うでしょ。
--------------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

>>67の説明のどこが違ってるのか論理的に説明してみろや。

説明できないだろ。(プッ

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


82 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:48:18 ID:bwjdohTO
>>81
某はみんなを引っ掛けようとしたんじゃないのかな?
俺はそれにはめられたと思ったんだが・・・

83 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:48:23 ID:fUc8DXxR
KYAHAがコミュニケーションとってる。。
新年早々微笑ましい光景だわ

84 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:48:33 ID:8UsjydRF
>>81
>ドアを変更すれば必ず車 を ゲ ッ ト で き る

必ずですか。

85 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:48:44 ID:/PWOlX/k
>>67
墓穴掘っちゃったね、要せずに黙ってりゃ良かったのに。
余計なこと言うから後出しジャンケンってバレちゃうんだよ。

>>80
それが笑い袋の彼にバカですみません、と言ってた人間の言い草だろうか。

86 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:48:53 ID:h6KA+6yM
>>77
要するにランダムでない何かの操作を司会者がして、その手口を知れば確率を上げるのに利用できるということだね。

87 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:49:55 ID:8UsjydRF
>>86
何時その確率を計算するかというタイミングの問題でもある。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:51:29 ID:bwjdohTO
>>84
あれ〜〜??

>>85
そう思われてもしかたないね。弁明無しw

89 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:53:13 ID:8UsjydRF
そもそも前提条件が最初の段階と2番目の段階で違う。
二番目の段階を最初の段階と比較する事が勘違いする元凶。

90 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/03(水) 23:53:37 ID:DJPLdPID
>>84

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

日本語の文章さえろくに読めないバカ(爆笑)

1が車でない1/3の確率で起こる場合は

ドアを変更することで

  必 ず 車 を ゲ ッ ト で き ま す が 何 か

わざわざ条件を書いているのに読めないバカ(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪



91 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:54:28 ID:hUiYOFUH
>>1だけでは、>>67が正しいとはいえないよね。
どうでもいいけど。

92 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:55:40 ID:8UsjydRF
>>90
「1が車でない」ってどこに書いてありますか。

93 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/03(水) 23:57:07 ID:DJPLdPID

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

    ID:/PWOlX/k

     ↑

何も理解できていない恥ずかしい知恵遅れ(嘲笑)


(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

94 :◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:59:16 ID:8UsjydRF
おや。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/03(水) 23:59:42 ID:h6KA+6yM
>>89
2段階目の状態のときにドアを換えたほうが確率が上がるか同じかという問題だね。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:00:00 ID:Bfs14hiG
車選んだ人は、車に轢かれて、ヤギを選んだら踏みつけにされて糞をぶっかけられるゲームかもしれない。

97 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:00:43 ID:8UsjydRF
>>95
最初の前提は2番目に入った段階で忘れ去られるべきなんですよ。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:02:56 ID:4UNn+j2P
>60
間違いだな。>33で同じ意味のレスがあるが出題者の1が>35で否定してる

99 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/04(木) 00:03:57 ID:IXe4nWh7
 
    ★★★ 初笑い:恥ずかしい知恵遅れ=某 ◆xIbVusqPEM を笑おう! ★★★


某 ◆xIbVusqPEM は以下の説明の意味が理解できず、

「 68 :某 ◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:21:51 ID:8UsjydRF
  >ドアを変更すれば必ず
   違うでしょ。 」 

などとほざいております。新年早々バカ丸出し(大爆笑)
-------------------------------------------------------                     
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

要するに、最初の選択でズバリ的中する確率が1/3あって

その場合はドアを変えると損するわけだが、そうでない確率のほうが

2/3と2倍であり、その場合は司会者がわざわざはずれを除外してくれる

ことになるので、ドアを変更すれば必ず

    車 を ゲ ッ ト で き る  わけであり、

その確率の方が2/3と高い確率であるということや。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

100 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/04(木) 00:04:47 ID:DJPLdPID
 
    ★★★ 初笑い:恥ずかしい知恵遅れ=某 ◆xIbVusqPEM を笑おう! ★★★


某 ◆xIbVusqPEM は以下の説明の意味が理解できず、

「 68 :某 ◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:21:51 ID:8UsjydRF
  >ドアを変更すれば必ず
   違うでしょ。 」 

などとほざいております。新年早々バカ丸出し(大爆笑)
-------------------------------------------------------                     
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

要するに、最初の選択でズバリ的中する確率が1/3あって

その場合はドアを変えると損するわけだが、そうでない確率のほうが

2/3と2倍であり、その場合は司会者がわざわざはずれを除外してくれる

ことになるので、ドアを変更すれば必ず

    車 を ゲ ッ ト で き る  わけであり、

その確率の方が2/3と高い確率であるということや。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

101 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:06:27 ID:8UsjydRF
さて、
彼は>>90の中で俺が疑問に感じた>>92に対しての返答を
破棄したわけですがなんででしょうかね。

102 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:06:55 ID:hUiYOFUH
笑い始めちゃったね

103 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:08:03 ID:Op2nTxAu
>>102
だから。さっきのページ読みましたか。

104 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/04(木) 00:08:59 ID:h1amWA9y
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

要するに、最初の選択でズバリ的中する確率が1/3あって

その場合はドアを変えると損するわけだが、そうでない確率のほうが

2/3と2倍であり、

そ の 場 合 は ・・・・・・・・

おい、理解できたか?

低能(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

105 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/04(木) 00:10:41 ID:h1amWA9y
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

要するに、最初の選択でズバリ的中する確率が1/3あって

その場合はドアを変えると損するわけだが、そうでない確率のほうが

2/3と2倍であり、


    そ      の      場      合     は ・・・・・・・・


おい、理解できたか?

低能(大爆笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


106 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:10:42 ID:R0Y2kKZN
>>103
だからって?

107 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:10:51 ID:Op2nTxAu
>>104
おそらく君が理解してないと思う。

108 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:12:25 ID:Op2nTxAu
あ。アンカ間違えてる。>>103>>100あて。

109 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/04(木) 00:12:29 ID:h1amWA9y
 
    ★★★★★ 初笑い・・・・恥ずかしい知恵遅れ=某 ◆xIbVusqPEM を笑おう! ★★★★★


某 ◆xIbVusqPEM は以下の説明の意味が理解できず、

「 68 :某 ◆xIbVusqPEM :2007/01/03(水) 23:21:51 ID:8UsjydRF
  >ドアを変更すれば必ず
   違うでしょ。 」 

などとほざいております。新年早々バカ丸出し(大爆笑)
-------------------------------------------------------                     
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

要するに、最初の選択でズバリ的中する確率が1/3あって

その場合はドアを変えると損するわけだが、そうでない確率のほうが

2/3と2倍であり、その場合は司会者がわざわざはずれを除外してくれる

ことになるので、ドアを変更すれば必ず

    車 を ゲ ッ ト で き る  わけであり、

その確率の方が2/3と高い確率であるということや。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

110 :85:2007/01/04(木) 00:12:30 ID:/aa6H2YC
>>100
最初に選んだのがヤギだった場合に、ね。読み違えてたわ、ごめん。

111 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:14:12 ID:Op2nTxAu
2番目の状態で1番目の1の扉があたりである確率1/3は保存されない。

112 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:15:06 ID:R0Y2kKZN
どうでもいいけど、だんだん笑い袋さんの笑いが微笑ましいものに思えてきた。
最初はびっくりしたんだけど。

113 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:16:50 ID:Yt/ysQH6
KYAHAの悪い癖は、ひかぬ、媚びぬ、省みぬ。この性格だからな。
俺は好きなんだが。

114 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:17:39 ID:r8pTF13j
>>111
KYAHAが>>67で言っている「2番目の状態」は、1番目の1の扉が当たりでないことを
前提にしているんだよ。そこをわからないといけない。

115 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:17:49 ID:Op2nTxAu
ああ、彼の云わんとしてる事は理解できた。
すまん。俺の勘違いがあった。

116 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/04(木) 00:18:27 ID:h1amWA9y

    ★★★★★ 恥ずかしい知恵遅れ=某 ◆xIbVusqPEM への問題 ★★★★★

以下の文章中の @ の場合とはどのような場合か答えなさい。(命令)

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

要するに、最初の選択でズバリ的中する確率が1/3あって

その場合はドアを変えると損するわけだが、そうでない確率のほうが

2/3と2倍であり、

 そ   の    場   合   は  ・・・・・・・@  

司会者がわざわざはずれを除外してくれる

ことになるので、ドアを変更すれば必ず

    車 を ゲ ッ ト で き る  わけであり、

その確率の方が2/3と高い確率であるということや。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

117 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:19:20 ID:pxXqszKQ
KYAHAの解説、ぶっちゃけ>>67より>>60の方がわかりやすいと思うんだがな

>>67のをもう少し噛み砕いた説明を試みる。
1・2・3のドアがある
で、1に車がある確率は3分の1
もし1に車があった場合、ドアを変えると損をする
(ただし、1に車があるかどうかを解答者が知らないのは言うまでもない)

しかし、実際には1に車がない確率が3分の2と2倍である
その場合は、司会者が2か3を除外してくれる
1に車がなく、除外されたドアにもないのだから
この場合は、ドアを変更すれば「必ず」車を得られる
(ただしここでも、1に車があるかどうかを解答者が知らないのは言うまでもない)
で、確率的にはこっちの方が3分の2と高い、と

これで合ってるかな?

118 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:20:09 ID:r8pTF13j
>>111
保存される。1の扉を選んだ人は1の扉が当たりであるかどうか知らないんだから。

119 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:20:18 ID:Op2nTxAu
嫌実際に「かえた方がよい」は間違ってるんだけどね。

120 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:21:01 ID:Op2nTxAu
>>118
2番目の段階で1/2になるだけだよ。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:22:10 ID:pxXqszKQ
>>119-120
>>60の説明を100万回読んでくることをお勧めする

122 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:23:20 ID:Op2nTxAu
>>121
>>120

123 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :2007/01/04(木) 00:23:41 ID:RJuAXeVx
暇つぶしにやろうと思ったらもう答え書かれまくり(笑



124 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:25:05 ID:/aa6H2YC
>>117
見やすいし分かりやすい。
>>1見て司会者は車を選ぶ事もあるとずっと思ってたからなぁ・・・失礼。

125 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:25:08 ID:pxXqszKQ
>>122
お前なあ…

U.司会者が3のドアを開けた後の確率

B1のドアが車である確率1/3( 確 率 が 変 化 す る わ け が な い 。 )
C1以外のドアが車である確率2/3( 確 率 が 変 化 す る わ け が な い 。 )

126 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :2007/01/04(木) 00:26:01 ID:RJuAXeVx
>>122
いや、変えたほうがいいんですけど・・・

127 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:26:34 ID:Yt/ysQH6
こればかりは俺も糞某を支持する。

128 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/04(木) 00:26:45 ID:lIqliVT4
あ〜成る程ね(^^)

>司会者はそれぞれのドアの後ろに何があるのかを知っています。

これを読み飛ばして居ましたねぇ(^^;ゞ
出題者は必ず、外れの扉(ヤギの扉)を開く訳ですね。
ランダムに出題者が扉を開いて偶然、ヤギだったのかと思い込んでましたが、
そうか〜。

>番組の司会者は残ったドアのうちの1つ、たとえば3番のドアをあけます。

この一文が、引っ掛けだったんですか〜(笑)
見事に引っ掛かってしまいました(笑)>>33氏やキャハ氏は凄いですね〜(^^)


129 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:26:59 ID:pxXqszKQ
>>123
次の出題をお待ちください
俺はネタ持ってないけどorz
>>124
サンクス。
司会者の恣意的な行動は考慮に入れなくていいみたいだね

130 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:27:29 ID:Op2nTxAu
>>125
最後の選択は2番目の条件が前提。
1番目が前提ではない。

131 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/04(木) 00:28:02 ID:h1amWA9y
 
    ★★★★★ 初笑い・・・・恥ずかしい知恵遅れ=某 ◆xIbVusqPEM を笑おう! その2 ★★★★★

111 :某 ◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:14:12 ID:Op2nTxAu
2番目の状態で1番目の1の扉があたりである確率1/3は保存されない。
-----------------------------------------------------------------------
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

数学的素養がゼロであることバレバレ(大爆笑)

最初に1を選ぶという事象は、司会者が3を選ぶという事象と

     独   立   な   事    象

であり、司会者の選択の影響を受けず、確率に変化はありませんが何か?

高校の数学の素養くらいは身につけてから語りなさい。

自覚なく無教養を晒している文系クン。
 
(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


132 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:31:15 ID:Op2nTxAu
ああ、理解した。
既に1を選択した後だったわけだ。

すまん。俺の勘違いここに極まった。

133 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:32:43 ID:r8pTF13j
>>128
司会者が「選ばれた扉がハズレである」ことだけを知っていて、
残った2つの扉から選んだ1つが偶然ハズレであった場合でも同じことだよ。
(偶然アタリであったらゲーム終了だけど。)

134 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:33:28 ID:Yt/ysQH6
>>131
最初に1を選ぶという(1/3の選択の事象と、2回目の1/2の選択の自称は
独立な事象ではないんですか?

135 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:34:14 ID:Op2nTxAu
最初の確率で選択してない扉である確率2/3が一つの扉に
集約されるわけだな。

136 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/04(木) 00:34:32 ID:lIqliVT4
>>133
そうですね(^^)

>(偶然アタリであったらゲーム終了だけど。)

これはゲームとしてありえないでしょうから、必ず外れを選択して、回答者に
扉を変更するか確認する。と言う意味ですね(^^)

皆さん凄いですね〜私は見事に引っ掛かってしまいました(笑)

137 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :2007/01/04(木) 00:35:23 ID:RJuAXeVx
2,3の扉を一つのグループと考えると一気に分かりやすいよね。

>>131
文系を悪口代わりにするなっつーの。

138 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:35:31 ID:pxXqszKQ
>>132
やっとわかってくれたか。
一応>>54のリンク先より

これは確率の計算に矛盾があるわけではない。
ドアが2択になった経緯を知っているか知らないかの情報の差が
ドアの評価に影響しているだけである。

数学の「条件付確率」だったかな?でこの手の問題をやった覚えがある

139 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:35:49 ID:Op2nTxAu
最初の前提条件を読み違えてた。

140 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:37:11 ID:Op2nTxAu
>>138
2番目になった状態で選択権があるものだと思ってた。
選択したものを変更するかしないかだね。

141 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/04(木) 00:37:21 ID:h1amWA9y

>>134

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

独立ですが何か?


(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


142 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:37:50 ID:pxXqszKQ
>>134
違う。
とりあえず>>60参照

143 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:39:12 ID:pxXqszKQ
ああごめん>>142訂正orz
とりあえずこれも見てくれ

これは確率の計算に矛盾があるわけではない。
ドアが2択になった経緯を知っているか知らないかの情報の差が
ドアの評価に影響しているだけである。


144 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :2007/01/04(木) 00:40:13 ID:RJuAXeVx
>>134
考え方としては、貴方には1の扉か、2,3両方の扉を選ぶ二つの選択肢があると考えてみてください。
当たり前ですが、1の扉を選んで3分の1の確率に掛けるよりも、2,3の二つの扉を選んで3分の2の確率
の方が有利ですよね。

司会者が2,3というグループのうち3を開いてハズレである事を見せてくれるということは、考え方によっては
貴方の代わりに司会者が3を試してくれたのだ、と考えてみてください。
1という選択肢を変更しないと、貴方の確率は3分の1のまま、2,3グループに乗り換えますか?(3は司会者が
ためし済み)、1にとどまりますか?

そういうことでしょう。

145 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:41:27 ID:Op2nTxAu
>>144
わかりやすい解説です。

146 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:41:41 ID:/aa6H2YC
>>136
アタリの存在とアタリがどちらかが分かったのは後の方でしたけどね。

147 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:43:01 ID:Op2nTxAu
タバコの吸いすぎだw

148 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:43:25 ID:r8pTF13j
>>136
いや、むしろ>>67のフィルターで>>66を読んでしまった俺のほうが
某より恥ずかしいバカだと思う。理系的にも文系的にもバカw
気付いたときにはすでに遅し。
そのうえ、読み違いを某のせいにしたと言われても弁明不能。潔さゼロ。
今後、某をコバカにする発言を当面慎もうと思う。
当面てどれくらいの期間か決めないけどw

以上甘粕@脳が酒粕状態 orz

149 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:43:39 ID:Yt/ysQH6
>>141
独立してるなら3つ扉があったという1回目の選択は忘れるべきでは?
2つ目の扉の選択からスタートじゃないの?

150 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/04(木) 00:44:38 ID:lIqliVT4
>>144
とても解りやすいですねぇ。流石ですねぅ(^^)

>>146
そうですね(^^)
でも、私はどの道読み飛ばして、出題者も答えを知らないと思い込んで
ましたので外れてましたね〜(笑)


151 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:45:05 ID:Op2nTxAu
>>149
1回目の段階で既に選択してしまっています。まだ開けてません。



152 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:45:37 ID:r8pTF13j
アンカー間違えた。さらに鬱だ orz

>>136
いや、むしろ>>68のフィルターで>>67を読んでしまった俺のほうが
某より恥ずかしいバカだと思う。理系的にも文系的にもバカw
気付いたときにはすでに遅し。
そのうえ、読み違いを某のせいにしたと言われても弁明不能。潔さゼロ。
今後、某をコバカにする発言を当面慎もうと思う。
当面てどれくらいの期間か決めないけどw

以上甘粕@脳が天然酵母の酒粕状態 orz

153 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:46:55 ID:Op2nTxAu
>>149
つまり最後の司会者の質問は

「1のままでいいですか、それとも2,3両方が良いですか」
ということです。

154 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/04(木) 00:48:05 ID:lIqliVT4
>>148
>気付いたときにはすでに遅し。

(笑)
私なんぞ、最初から問題を勘違いしてましたから(^^)
いや、お恥ずかしい(^^;ゞ



155 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:48:14 ID:Yt/ysQH6
>>144
えーーー3つ扉があって、司会者か1つのはずれ扉を開くことによって扉の選択肢が2分の1に。

上記は単なる茶番。
振り回されずに考えると結局は1/2の選択になると思うんだが。

156 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:48:36 ID:Op2nTxAu
俺が一番はすかしいんだよ!w

157 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:49:49 ID:Yt/ysQH6
>>153
3つ扉があったという、意味の無い前提を引き継いでいるならわかるが。

158 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:50:56 ID:cBx8Ynpg
>>78
>ホストはコインを投げて残り2つのドアの片方を選ぶ。
>このように変更すると、ホストが景品を当ててしまう場合もある。もし、偶然にもホストがヤギを引いたとすると、
>プレイヤーはドアを変更すべきだろうか?この場合の正解はどっちを選んでも確率は 1/2 となり、変更してもしなくてもよいのである。
Wikiを見たら出てたがやっぱりランダムか否かは重要な要素でしょ?

159 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 00:51:03 ID:Op2nTxAu
>>157
2番目の場合選択権は2枚の扉から選ぶわけではないんですよ。
1番最初の段階で1を選んでいてそれを変更するかどうかです。

160 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:51:19 ID:pxXqszKQ
>>155
単なる二択とは違う。
なぜなら、二択に絞られた経緯を解答者は知っているから。

とりあえず>>60を熟読してくれ

161 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:52:29 ID:r8pTF13j
>>154
恥かきついでにバラしてしまうのだ。
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1167227961/241-246n

猛省するよ猛省…

162 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:53:44 ID:r8pTF13j
>>156
はすかしいのは君かもしれないが、
はずかしいのは俺だ!w

163 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:54:37 ID:r8pTF13j
しまった、10分しかもたなかった orz

164 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:55:20 ID:r8pTF13j
もうだめか俺。

みなさん火の用心。

165 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/04(木) 00:55:53 ID:lIqliVT4
>>161
ワラタwwwwwwwww甘粕より酷いwwwwwwwww


166 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :2007/01/04(木) 00:56:29 ID:RJuAXeVx
>>155
それが違うんです。
目の前の扉が見た目上2枚であるからといって、その2枚の扉の確率が同じとはならないんです。

1回目の選択では、3枚のうち何が当たりか分からない状態で選ばせられるのですから、1番の扉が
当たりの確率は3分の1です。

2回目の選択では、扉@ vs 扉ABグループという選択なのですが、司会者がBを開けて見せること
によって、いかにも@かAか?という2分の1の選択問題であるかのように誤魔化されているんです。
でも本当は@の扉に込められた可能性は3分の1で、Aの扉に込められた可能性は3分の2なんです。

167 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 00:59:42 ID:Yt/ysQH6
>>159
往生際が悪く手申し訳ない。
変更も新規の選択だと思うが。

>>160
>>60は理解したんだけどな。
でもやっぱり3つの扉の選択肢があった時の前提を引きずっているのかが理解出来ん。

WIKIにも書いてあるので恥さらしなのでちょっとひっこむがww

168 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 01:02:10 ID:Op2nTxAu
>>167
1番目の条件で1もしくは2&3を選ぶか
2番目の条件で新たに1もしくは2を選ぶか

という違いです。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 01:17:22 ID:Yt/ysQH6
>>166
>>167
辿った経緯によってその後の確率に影響を及ぼすと解釈していいのかな。
俺かなりやばいな。


170 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :2007/01/04(木) 01:17:25 ID:RJuAXeVx
司会者 「@ABのうちどれ選びますか?」

回答者 「うーん、じゃぁ@」

司会者 「では、@とAB両方のどっち選びますか?」

回答者 「えー、そりゃAB両方ですよ。」

司会者 「あーごめんなさい、今の無しね。先に私がBを開けます。どうです?ハズレですよ。
      さぁ、@とAのどっち選びますか?」

こういうこと。

171 :江田島平七 ◆Upy4wcs9SI :2007/01/04(木) 01:27:23 ID:RJuAXeVx
そっか、Bがハズレだと見せられてしまうから2分の1と誤解を招くんですね。

司会者 「@ABのうちどれ選びますか?」

回答者 「うーん、じゃぁ@」

司会者 「では、@とAB両方のどっち選びますか?」

回答者 「えー、そりゃAB両方ですよ。」

司会者 「分かりました。じゃABのBを私が勝手に開けます。どうです?ハズレですよ。
      さて、@とAB両方のどっちが良いですか?」

回答者 「だから、AB両方だってば(Bはハズレだって知ってるから選ばないけどさ)」

172 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 02:39:42 ID:hHZWVzUD
>>169
ウィキの方に書いてあるけど、100の扉があったと考えるとわかりやすい。

あなたは1を選んだ。
2−100までのうち、3−100を司会者が開け、すべて山羊だった。
さあ、1と2の扉、どっちを選ぶ?
当然2でしょ?


173 :◆xIbVusqPEM :2007/01/04(木) 02:44:08 ID:Op2nTxAu
>>172
56番目の扉を残したとした方がいいんじゃないの?w

いや何番でも良いけどさw

174 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 03:08:49 ID:Y0Vy3fx2
>>169
1の扉に関しては、司会者は何も言ってくれてない。
2の扉に関しては、わざわざ「3と比べるとヤギ率低め。」と言ってくれてるみたいなモノ。
(厳密には1が当たりだった場合なんともいえないんだけど)
感覚的にも、3の方が良さそうな気がしない?

175 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 03:28:10 ID:RVFUolhN
「おせち」と言えば"重箱に入ったもの"を思い浮かべますよね。
…が、実はこれだけでは本当の「おせち」とは言えないんだとか。

本来のおせち料理とは、「お屠蘇」「雑煮」「煮しめ」
そして「祝い肴三種」が揃って初めて成り立つものなんだそう。
このどれかが欠けてしまうと、どんなに豪華な料理が並んでいても「おせち」とは言えないんだそうです。

ちなみに「祝い肴三種」は地方によっても違いがあるようですが、
一般的には田作り・数の子・黒豆を指すんだそうですよ。


176 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 03:32:11 ID:Yt/ysQH6
今日から仕事だというのに寝れん。

177 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 03:37:38 ID:3bStgNFo
>>176
一見 1/2 の選択の様に見えるが、
実は変更するか否か。

車のドアを選んでいた場合
ドアを変えると100%ヤギになる。

ヤギのドアを選んでいた場合
ドアを変えると100%車になる。

ヤギのドアを選んでいる確率が高いので、
変更する方が良い。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 04:15:36 ID:mU3JPOht
お前ら間違っている。
男と女の違いで一番違うところを分かるか?

ずばり言って、「女は直ぐ逃げる」。 だから兵士には絶対向かない。
ビシネスでもそうだ。 都合の悪い状況から直ぐ逃げる。
これが解消されない限り、女を対等に扱う事はできない。

だれか反論できるか?


179 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 05:59:01 ID:Yt/ysQH6
皆様のおかげで理解できました。感覚的にもようやく心が納得してくれた模様。


180 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 19:36:51 ID:pxXqszKQ
>>1>>33を正解とみなさなかった理由がよくわからんな
まあいいけど

181 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/04(木) 20:05:11 ID:lIqliVT4
>>179
……仕事に差し支えなかったか心配にような時間のレスです(^_^;)
仕事始めに遅刻とか大丈夫だったのかな…

182 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 20:17:47 ID:pxXqszKQ
>>181
確かに彼はほとんど寝てないよな
>>177が3時半で>>179が6時てw


183 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/04(木) 21:07:51 ID:lIqliVT4
>>182
多分、相当仕事辛かったでしょうねぇ…
ちょっと心配になったりしますよね?w

184 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/04(木) 21:36:41 ID:pxXqszKQ
>>183
だいぶ心配w

185 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/04(木) 22:43:05 ID:lIqliVT4
>>184
(´∀`)

186 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/04(木) 23:10:26 ID:MXEDjme1
私、2日は眠れなくて、5時に寝て8時に起きた。ID:pxXqszKQと同じくらいか。
でも5時まで眠れんてすごくね?w

187 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/04(木) 23:11:38 ID:MXEDjme1
あぁ、カキコが3時半だから寝たのはもっと遅いかもね。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 20:05:07 ID:dxwr+d1v
>>60のキャハの解答はわかりやすいなあ。

189 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 20:57:40 ID:K6KucMhn
ゴミの中で舞い上がって自演乙
満たされてないんだな、哀れだw


190 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/05(金) 21:03:42 ID:iYM6jG6a
いや、>>60がわかりやすいのは事実だろ
少なくとも>>67よりははるかに

>>67のは、正直ちっとも「要するに」になってないw

191 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 00:45:10 ID:0BqRxK+x
>>1
次の問題出してくれ

192 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 00:52:17 ID:xDwpLblQ
>>190
>>67の方がわかりやすい俺はバカですか?


193 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:21:31 ID:YHbPHYHh
レベル1
ここに、2つの店があります。
同じ仕入値の新商品を販売するにあたり、A商店は
消費税をサービスし、B商店は20人に1人を無料に
するキャンペーンを行ないました。
両商店とも2000個を完売しました。

儲けが大きいのはどちら?

194 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:26:11 ID:YHbPHYHh
ちなみに、サービス前の販売価格も同額とします。

195 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 01:32:11 ID:zgrDr/LS
>>193
仮に一つ100円とすると、

Aは2000個×100円で200000円の売上。そこから消費税を5%
税抜きで考えると、190476円の売上。

Bは(2000個×100円)-(100個×100円 タダ分)で税抜き売上
190000円となる。
よってAの方が儲けが多い。

196 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:33:24 ID:6q0Fh6yT
A 計算すればわかるじゃん

197 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:37:09 ID:iD7litYs
定価税込1万0500円のを2000個売ったとすると

A店は消費税サービスだから、1万円×2000個=2000万円の売上
B店は20人に1人無料=100人無料だから、1万0500円×1900個=1995万円の売上

よってA店…かな?何か間違ってるような気がするけど

198 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:37:22 ID:h8P5k4JP
仕入れ価格と販売価格は違うから、Bじゃない?

199 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/06(土) 01:38:53 ID:+1fP38D2
ん?Bじゃないのですか?

Aは5%の割引をして更に、消費税5%は別に収める訳ですから。
利益としてはBの方が高いのでは?


200 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:39:43 ID:h8P5k4JP
つーか、販売価格と仕入れ価格が分からないと答えは出ない。

201 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 01:40:38 ID:zgrDr/LS
Bは(2000個×100円)-(100個×100円 タダ分)で税込み売上
190000円となる。 税抜き売上は180952円だ!

消費税法改正を忘れてたwでも答えはA


202 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:46:57 ID:h8P5k4JP
これ数学の問題じゃないと思うよ。
売値と仕入れ価格が分からなければ計算のしようがない。
というか、仕入れ価格に1円でも利益をのせれば、Bのほうが利益が大きい。

203 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 01:49:35 ID:zgrDr/LS
Aは2000個×105円で210000円の売上。そこから@5円の値引きで
200000円の売上。そこから税抜き計算をすると
190476円の税抜き売上

Bは(2000個×105円)-(100個×105円 タダ分)で税抜き売上
199500円となる。そこから消費税を抜くと190000円
よってAの方が儲けが多い。

こうでないの?

204 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:53:00 ID:h8P5k4JP
仕入れ値1円の品物を2円で売った場合と100円で売った場合では違うです。

205 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:54:24 ID:YHbPHYHh
197さん正解。
消費税は、売り上げ‐仕入×105分の5で計算するので
仕入値が同じなら、単純に税抜き売り上げ額の差が儲け
の差になります。

206 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 01:54:49 ID:zgrDr/LS
>A商店は消費税をサービスし、
そもそも消費税はサービスできません。
さらに、商品が非課税のものかも知れません。
それにこの商店が免税業者かも知れません。
それに簡易課税制度の申告届出を行ってるかどうかもわかりません。


207 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:55:23 ID:h8P5k4JP
2000個という数字が鍵だよね。
消費税は関係ないよ。

208 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/06(土) 01:56:31 ID:+1fP38D2
あっ、私が間違ってますね(汗)
また誤読したようです。仕入れ値も販売価格も同額です。
その上で、サービスの携帯が違うだけですね。

Aが正解でしょう。あ〜、また外しました…orz

209 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:57:06 ID:iD7litYs
>>205
ちょっと待て
俺の後にレスした人々の議論はどうなんだ?

正解と言われた者が言うのも何だが、どうも腑に落ちない

210 :野次馬:2007/01/06(土) 01:57:55 ID:rUXcj0Al
危なかった…
「両方同じ」とか答えて馬鹿を晒すところだった…

211 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:57:58 ID:YHbPHYHh
204さん
仕入値も販売価格も同額とします。と書いたはずですが。

212 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/06(土) 01:58:34 ID:+1fP38D2
もぅ答えが出てたし…il||li orz il||l

213 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 01:59:13 ID:K3wFDQRE
一人が10個買うならBだね

214 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 02:00:47 ID:zgrDr/LS
おまいら>>206をちゃんと読みなさいw

215 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:02:26 ID:h8P5k4JP
>>211
>>193にも>>194にも、そんなこと書いてないけど?

216 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:03:08 ID:YHbPHYHh
しかし簡単に解かれましたな・・・。

ではレベル2
ある地点から100キロ北上し、100キロ西進し、そして
100キロ南下したらもとの地点に戻りました。
「ある地点」を2か所説明してください。

217 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 02:05:37 ID:zgrDr/LS
>>216
北極点と南極点

218 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:07:10 ID:h8P5k4JP
極点の二つ。

219 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:07:27 ID:iD7litYs
>>215
「同じ仕入れ値の新商品」「サービス前の販売価格も同額」
これのことじゃね?
>>216
それ「平成教育予備校」か何かでやってなかったか?w

220 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:09:05 ID:YHbPHYHh
ミミさんも、最初の解答は正解ですね。
問題に書かれていないことは、考慮しなくていいです。

221 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:09:16 ID:h8P5k4JP
てか、どこでもいい。

222 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:09:45 ID:LAK7AcB0
あれ?南極点だけじゃね?

223 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:10:16 ID:LfgRRVWK
>>216
2箇所?
かなりたくさん存在するぞ

224 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 02:10:39 ID:zgrDr/LS
>>220
はいスイマセン。

225 :鬼ノ目発進号 ◆dN7nrcxm2k :2007/01/06(土) 02:11:11 ID:rvE7PyyS
なんか、単純なような複雑なような話をしているな。
ウィキの100の扉の例にしても、@とAそれぞれ未確認事項であるが故、確率は1/2。
@を選んだと書いているが、@の中身が山羊だと確認した訳ではない条件はAと同じ。
結局は未確認物体@・Aのどれかが正解という問いに帰する。


226 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:11:32 ID:YHbPHYHh
北極点は誤り。

227 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:13:12 ID:h8P5k4JP
だから、どこでもいいんだ。

228 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 02:14:08 ID:zgrDr/LS
>>226
あ、ほんとだ!子供の地球儀でやってみた。
で南極点ともうひとつは?

229 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:14:21 ID:iD7litYs
>>225
二択に至った経緯が単なる二択とは異なる
wikiに書いてある「パラドックス」とはそういう意味

230 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:14:59 ID:h8P5k4JP
北極点から100キロ以上離れていれば、どこでもいいんだ。

231 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:15:05 ID:YHbPHYHh
223さん。
もう1つは、説明してください。
かなりたくさんあるでしょうが、説明はできますよ。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:16:23 ID:LAK7AcB0
あー南極点だけじゃないな、なんて言ったらいいのかわかんないけど、
100キロ西進するときに一周して元に戻ってくる場所の北100キロの場所と南100キロの場所、
この時点で無限にあることになるけど、100キロ西進で2週でも3週でもいいから、なんつーかかなり無限

233 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:16:44 ID:h8P5k4JP
解答例
おれんちと、おまえんち。

234 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:18:15 ID:rvE7PyyS
>>229
まぁね。嫌らしい問題の1つだ。

235 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:20:18 ID:LAK7AcB0
>>233
おれんちが北極にあったらどーするんだよー、と言ってみるテスト、
てか、どこでもってわけじゃなくね?100キロ東進するならそうなるかもしれないけど

236 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:26:49 ID:h8P5k4JP
>>235
正確には北東へ進み、東へ進み、東南に進むだな。
おれんちは、北極にないよw

237 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:28:52 ID:h8P5k4JP
>>236は間違えた。
東へ進みじゃなくて、西へ進み。

238 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 02:30:47 ID:YHbPHYHh
232で正解なんですが、論理能力を問うスレなので、
明快な説明をしてください。

239 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 02:32:29 ID:zgrDr/LS
南極点と南半球で赤道より南100キロ圏内かな?

240 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 02:43:29 ID:zgrDr/LS
南極点と北極点手前100キロ圏内全域?

つまり、北極点を越えなければ、南に行くときに戻ることが可能。
北極点を越えて南に向かうというのは来た道をさらに進むということ
になるからでは?西に向かうは考慮する必要は無いということでいいの?

241 :野次馬:2007/01/06(土) 02:46:37 ID:rUXcj0Al
まあつまり論理的に厳密な問題は出すのが難しいと。

242 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 02:47:38 ID:zgrDr/LS
どうでもいいが答え出せよごるあ〜寝れないじゃまいか。

243 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 02:59:40 ID:zgrDr/LS
もう寝てやる。

244 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 03:15:04 ID:h8P5k4JP
うらにわにわにわにわにわにわにわ鳥がいる。
鳥は何羽いるでしょう。

245 :福原の雄猫 ◆WBRXcNtpf. :2007/01/06(土) 03:16:57 ID:CctWV2/1
南極点と一周100キロの球体の上どこでも。

やっぱ天才だわ当方w

ミミとはちがうのだよミミとは!

246 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 05:30:39 ID:n/jbBcwN
>>225
まだ最初の問題が理解できないでいる人がいたんだwww

247 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 09:41:57 ID:XBLTrlW5
>>216
出題ミスじゃねえ?
南極点しかないだろ。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 11:00:46 ID:hFM0lo7Z
最初の問題は、司会者は景品のないドアを知っているので、彼があけるのは、必ず
「ハズレ」のドアであり、また、回答者が選択していないドアである。

仮に回答者が「1」を選ぶと、司会者の選択肢は「2」「3」となるが、
「1」が当たりである場合(1/3)…司会者が「3」を選ぶ確率は1/2(どっちでも同じ)
「1」がハズレである場合(2/3)…司会者が「3」を選ぶ確率は2/2(「2」が当たりだから)
従って、司会者が「3」を「選ばざるを得なかった」(「1」がハズレで「2」が当たり)
確率は2/3になる。

…と、文系的に書いたが、こういうことでいいのか。

249 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 12:39:56 ID:MBzYWmDC
>>248
やはり文系はアホだな。

250 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 12:47:30 ID:hFM0lo7Z
…おかしいか?。一生懸命考えたんだが(正解を納得しようとしてw)

251 :ミミ☆ ◆6JfReIMjHw :2007/01/06(土) 13:48:50 ID:zgrDr/LS
>出題者さん

福原の答えで正解なの?

252 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 13:50:32 ID:Wxo10Ehc
>>250
いや、当たってると思うw
必ずハズレを出題者が開けるのがポイントだろう。

出題者がランダムに選択してハズレ・当たりだった場合は、
(コインを投げて開く扉を決める等)解答者は扉を変更しても、
しなくてもどっちも同じとウィンの解答にも出てるし。


253 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 13:52:27 ID:hFM0lo7Z
>252
 ありがと。ホッとしたよw。

254 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 13:56:11 ID:QOQhRNtW
>>250
いや、考え方がまどろっこしいということだろw

255 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:00:59 ID:nyTdkvV1
>>251
西に100キロ進んで同じ位置に戻りさえすればいいから
1周でも10周でも100周でも理屈ではOK。

256 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:06:26 ID:Wxo10Ehc
>>254
出題者がランダムに扉を開けても、確率的に考えて、解答者は
扉を変えるべき!とか答えていた人が居たからねw
それが混乱を招いて解りにくくなったような?w


257 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:09:49 ID:QOQhRNtW
>>255
いや、北→西→南 の順ではそうはならないだろ

258 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:10:43 ID:iD7litYs
>>254
>>249も煽らずにそう書けばいいのにな

259 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:12:58 ID:nyTdkvV1
>>257
紛らわしかったけど西に100キロ進む直前と進んだ直後が同じ位置になればいいという意味です。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:18:49 ID:QOQhRNtW
どう考えても南極点一カ所しかないと思うが

261 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:19:43 ID:nyTdkvV1
>>256
そういえば>>結局158にはレスがなかったorz

262 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:22:18 ID:nyTdkvV1
アンカーの付け方間違えた>>158
>>260
説明が下手だからこれ以上どう言ったらいいかわからない、ごめん。

263 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:28:33 ID:QOQhRNtW
>>262
北へ100キロ進んだ後、西へ100キロ進んだら南極点からスタートする時以外は
南に100キロ進んだら、スタート地点からずれると思うが

264 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:36:07 ID:nyTdkvV1
>>263
円周の長さを東西方向で計ったらちょうど100キロになるような地点は
西に100キロ進めば(結果1周して)元の位置に戻るよ。
同様に10キロになる地点は100キロ進んで10周すれば元の位置に戻るよ。
これでどうかな?

265 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:37:17 ID:iD7litYs
>>263
いや、
例えば100km北上したとこが、北極点から50km南の地点だったとする
すると、そこを西へ100km進んでも、帰ってくるとこは同じ。

結局、100km北上して100km南下するのと変わりないわけだから
位置は変わらないはず。

俺もあんまうまく説明できてないが…

266 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:41:40 ID:QOQhRNtW
>>264
>>265
わかった、なるほどそういうことか
すると答えは2カ所どころか無限にあるわけか

267 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 14:43:15 ID:iD7litYs
>>266
そうっすね。西進して元に戻ってくるとこであればどこでも構わない

268 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 19:20:13 ID:q+UXgEHF
例えば、南極点をスタートして、日本までまっすぐ北上する。)
西に進んだとして、例えばアフリカのナミビアまで行ったとする。
ナミビアから南極点までの距離は最初に北上した距離よりも短いぞ

だから問題は成り立たないのではないか



269 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 19:29:13 ID:q+UXgEHF
捕捉

南極点から100kmじゃ日本までは来れないけど、
地球の円周は約4万kmだから、どのみち成り立たない
南極点から1万km北上だったら赤道上に到達するから成り立つが。

俺の考えがおかしいのかな……
どうしても答えが存在しないように思う

270 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/06(土) 19:47:18 ID:YYnAVllG
修正版

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

T.始めの時点での確率

 @1のドアが車である確率1/3
 A1以外のドアが車である確率2/3

★ Aの内訳は、2のドアが車の確率1/3、3のドアが車の確率1/3、合計で2/3

U.司会者が必ずヤギのドアを開けるという条件下で司会者が3のドアを開けた後の確率

 B1のドアが車である確率1/3(確率が変化するわけがない。)
 C1以外のドアが車である確率2/3(確率が変化するわけがない。)

★★ Cの内訳は、2のドアが車の確率2/3、3のドアが車の確率0、合計で2/3

★と★★の比較して、2のドアが車である確率は1/3から2/3へと、当たる確率が
2倍になる。従って変えたほうがよい。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪



271 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 19:48:49 ID:1/myvwe7
司会者がドアを開けた時点で考えてしまいがちってのが罠だね。
面白い。

272 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/06(土) 19:49:36 ID:YYnAVllG

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

考え直してみたら、司会者がヤギのドアを開けるという条件は必要やったね。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

273 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/06(土) 19:51:20 ID:8ggOmaez

こいつリアルで友達いんのかなぁ。マジでいなさそう

274 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/06(土) 20:24:12 ID:YYnAVllG
>>273

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

テメーのコテを指して友達がいないと自白している滑稽な知恵遅れ(大爆笑)

そもそも掲示板で友達云々言ってること自体、女の劣等脳丸出し(プッ

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

275 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/06(土) 20:28:54 ID:8ggOmaez
>>274
で、お前友達いんの?マジでいないでしょ?
人をバカにしてるとこしか見たことないし。もっと面白い書き込みできねぇの?

276 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 20:29:29 ID:veZJOwAW
>>1
>>39

orz


277 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 20:32:45 ID:t84wNmls
>>275
その糞コテ通り、クズになってんじゃん

278 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/06(土) 20:33:07 ID:+1fP38D2
>>275
擁護する訳ではないですが…キャハ氏は罵倒スタイルの書き込みですけど、
意外とちゃんと要望に答えて、質問者が理解しやすいように噛み砕いて
説明してくる人ですよ(^^)

279 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/06(土) 20:33:54 ID:+1fP38D2
説明してくる人ですよ(^^) ×
説明してくれる人ですよ(^^)  ○



280 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/06(土) 20:37:44 ID:YYnAVllG
>>275

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

バカにされて人並みにヒス起こしてるようや(大爆笑)

しかもレスの内容はありふれた典型的バカ女そのもの。

まともに議論一つできない知恵遅れが落書きしてるんじゃねえよ(嘲笑)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

281 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/06(土) 20:49:28 ID:8ggOmaez
>>278,>>280
頭がいいだけだろ。前にもいたよ。頭が良くて周りの人をバカにしてる奴。
それで嫌われてやんの。
私的には頭が良くて人をバカにすることしかできない奴より、
頭が悪くてもみんなと仲良くやっていける奴のほうが好き。

282 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/06(土) 20:50:28 ID:YYnAVllG

   ★★★★★  友達に飢えた惨めなバカ女=細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y (プッ ★★★★★


>273 名前:細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/06(土) 19:51:20 ID:8ggOmaez
>こいつリアルで友達いんのかなぁ。マジでいなさそう

>275 名前:細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/06(土) 20:28:54 ID:8ggOmaez
>で、お前友達いんの?マジでいないでしょ?
----------------------------------------------------------------------------------------
(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

2ちゃんねるに来てまで 「友達、友達・・・・・・」 だってよ。(大爆笑)

何気ないレスで露わになる日常的欲求(プッ

というわけやから、このバカ=細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y がまともな議論など

端からできないことがバレバレ。

誰か、コイツがましなレスをたった一個でも書いているのを見かけたら教えてクリ。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


283 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 20:51:09 ID:1/myvwe7
>>281
バカにするだけじゃなくて、どこがどう間違ってるか丁寧に教えてくれてるじゃないか。
物事表面だけ見てたら損するよ。
情報やわからない事を「無料で教えてくれる」なんて相当親切だと思うが。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 20:51:10 ID:t84wNmls
>>281
誰もお前の好みは聞いてない

285 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 20:52:40 ID:nyTdkvV1
>>278
あーたしかに。わざわざ自身の間違いを訂正しに来てたところからして真摯なところが見えた。

286 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/06(土) 20:52:58 ID:8ggOmaez
>>283
教え方に問題があると思うけど。

287 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/06(土) 20:53:28 ID:+1fP38D2
>>281
キャハ氏は通称で、本来のコテ名は「わらい袋」氏です。
笑い袋とは、人を小馬鹿にした「きゃははははははは」と言う笑い声が延々と
リピートする昔流行った玩具なんですよw

っで、本当の笑い袋と同じように人を小馬鹿にしているのでしょう。
要するにキャラですね。リアルの人間性とは必ずしも結びつかないでしょう。
まぁ、だからと言って罵倒が良いとは思いませんけどね。

288 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 20:55:07 ID:QOQhRNtW
>>281
お前の好き嫌いなど誰も関心ないんだが

289 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 20:55:42 ID:1/myvwe7
>>286
問題があろうと無かろうと、それを利用すれば自分が得するんだから利用すればいいじゃない。
気に食わないからと反発だけしてたら自分の成長を妨げるだけ。
金取られる方がよっぽど損でしょ。

290 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/06(土) 20:56:45 ID:8ggOmaez
バカにされながら教えてもらって、いい気分になる奴なんていんの?
男女板の男を除いて、キャハと友達になりたいと思う奴っているの?

291 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 20:57:53 ID:QOQhRNtW
>>290
大きなお世話なんだが

292 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 21:02:18 ID:1/myvwe7
>>290
いい気分になってバカのままでいるか、気分悪くても賢くなろうとするかは
個々人の価値観次第だろうね。どちらを選んでも自由だけどさ。

293 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 21:16:37 ID:veZJOwAW
聞くは一ときの恥じ、聞かぬは一生の恥じ
のソレ

294 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/06(土) 21:17:11 ID:YYnAVllG
>>269

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

図で説明すると一発なんやが、言葉で説明するとめんどうや。

1.地球儀を用意しよう。

2.赤道に沿って一周してみよう。

3.赤道に平行に北極側に一周をずらしていこう。

4.ちょうど一周100キロに該当する周をマークしよう。(これを周1と名付ける)

5.4の周1から100キロ南下して、その地点から赤道に平行に一周をマークしよう。(これを周2と名付ける)

6.周2上の任意のスタート地点をA点とし、そこから100キロ北上すると当然周1に到達するのでその点をB点としよう。

7.周1は一周100キロなので、B点から西に100キロ進むと当然B点に戻る。

8.B点から南に100キロ下ると当然もとのA点に戻る。

9.従って周2上のどの点も正解に含まれる。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

295 :きりん:2007/01/06(土) 21:25:48 ID:ApcDkMLh
KYAHAタソが普通に会話してるのを見れて得した気分になった

296 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/06(土) 22:10:28 ID:+1fP38D2
地球儀って結構高いんですね…orz


297 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 22:14:49 ID:1/myvwe7
>>296
グーグルアースかなんかで代用出来ないもんかな・・?
やった事ないからわからないけどw

298 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/06(土) 22:23:16 ID:+1fP38D2
グーグルアースって何ですか?(←お話にならないレベルの人)

近々、本屋さんに行って地球儀眺めてみます…orz

299 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 22:37:55 ID:iD7litYs
>>295
俺もw
>>298
Google Earthでググれ

300 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/06(土) 22:41:51 ID:UMXxpU3r
リンク先とか読まずにスレの空気だけで解答して見るてすと ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

司会者は、立場的に正解させたくないと仮定すると
解答者が、最初から正解を出しているので
なんとかして答えを変えさせようとして
ハズレの一つである3番ドアを開けて正答率が50%にあがったと誤認させ
答えを変更させようとした・・・・と解釈すると辻褄が合う。
この場合は、答えを変えない方が良い。

司会者の言動になんら意図的なモノが含まれないとするなら
単純な2択で、選択を変えようが変えまいが確率に変化無し。

ところで司会者は“3”を選んだが「選ばざるを得なかった」とするなら
話しは変わるんだが・・・・
解答者の立場では「選ばざるを得なかった」事が認識できるのかな?
>>1では言及してないし・・・・
ていうか、それが認識できたらもはやクイズの体をなさないような・・・・

>変えた方が良いと思っている人達

一つのサイコロを振って、偶数の目が連続して9回出たとする。
その後の10回目に、偶数の目がでる確率は?

 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

301 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 22:57:35 ID:q+UXgEHF
>>294
でも、西にまっすぐ行って地球一周は不可能だよ?

302 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 22:57:38 ID:iD7litYs
>>300
司会者に何らかの意図があるかどうかはともかくとして

>司会者の言動になんら意図的なモノが含まれないとするなら
>単純な2択で、選択を変えようが変えまいが確率に変化無し。

これは違うのでは?
なぜなら、2択に絞るに至った経緯が、単なる2択とは異なるから。
(リンク先の「パラドックス」という節を参照)
>>270のKYAHAの解説がわかりやすいかと思う。

したがって、
>一つのサイコロを振って、偶数の目が連続して9回出たとする。
>その後の10回目に、偶数の目がでる確率は?
このケース(つまり単純な2択のケース)とは話が異なる。

高校数学の「条件付確率」という分野で、この手の問題があったような気がする

303 :301:2007/01/06(土) 22:58:43 ID:q+UXgEHF
捕捉
100kmでってこと
緯線に沿って進んでも西にならないから

304 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 22:59:39 ID:1/myvwe7
>>300
>一つのサイコロを振って、偶数の目が連続して9回出たとする。
>その後の10回目に、偶数の目がでる確率は?
何回目だろうが50%
その例だと今回の問題とはだいぶ違ってくるよ。

305 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:00:12 ID:q+UXgEHF
ごめん、もう一個
緯線に沿って進んでも西にならないから、南極点からスタートしても元の地点には戻れない

306 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/06(土) 23:00:31 ID:UMXxpU3r
パラドックスは何故パラドックスなのかというと・・・・

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 リンク先いってみる・・・・

 |彡サッ

307 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/06(土) 23:02:29 ID:8ggOmaez
>>296
地球儀は、おばあちゃんに買ってもらった。

308 :甘粕 ◆HAFu5EDcoE :2007/01/06(土) 23:03:07 ID:5TqQlE93
>>307
男も買ってもらえw

309 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:04:20 ID:iD7litYs
>>305
ん?
経線と緯線をごっちゃにしてないか?

310 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/06(土) 23:04:39 ID:8ggOmaez
>>308
日本語でおk

311 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/06(土) 23:04:42 ID:+1fP38D2
>>299
有難う。ググッてみました(^^)

>>307
あら、優しいおばあちゃんですね。良かったですねぇ(^^)


312 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:05:36 ID:QOQhRNtW
>>303
なぜだ?、緯線にそって西に進めるわけだが

313 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:06:44 ID:1/myvwe7
地球儀はバカ高い割には国やら国境やらが変わったら役に立たなくなる。
張り替え可能な安いのは無いのかしら?

314 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:07:05 ID:iD7litYs
緯線は赤道のように東西を結ぶ線
経線は南極と北極を結ぶ南北の線

ということで、緯線は西に進むことができる

315 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:08:45 ID:1/myvwe7
>>305
北上するのを忘れてる…とかないよね?

316 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:09:00 ID:q+UXgEHF
>>309
ごっちゃにはしてないよ
経線に沿って北上・南下はできるけど、
赤道以外の緯線に沿って東西には進めない
例えば東京から真西にすすんでもほぼ同緯度のアテネには辿り着けない

317 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:10:36 ID:q+UXgEHF
>>314
違うよ、普段皆が見る地図は方位は正しくないんだよ

318 :細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y :2007/01/06(土) 23:10:41 ID:8ggOmaez
元ちゃんは、キャハと違って頭もいいし優しいから好き。

319 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:11:32 ID:iD7litYs
>>317
ありゃ?そうだったっけ。すまん、定義見直してくる

320 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:13:17 ID:QOQhRNtW
>>316
君はものすごい勘違いをしている
コンパスの西の方角に進めば緯線を一周するわけだが

321 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:15:03 ID:QOQhRNtW
>>318
おまえはジャマ

322 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:15:47 ID:q+UXgEHF
>>319
ある点からの真東真西を求めたい時は、
その点を通る経線に垂直な円周を通れば真東真西になる
緯度が高くなるにつれて経線の幅は狭くなるからね

323 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:17:13 ID:q+UXgEHF
>>320
違う。なんのために正距正方位図法があるんだよ。

324 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:20:11 ID:QOQhRNtW
>>323
違わない
地図上ではなく地球儀上で考えれば問題ない

325 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:25:40 ID:q+UXgEHF
>>324
捕捉
確かに、コンパスを見ながらなら常に「今いる地点」からの西を指すから緯線を一周すると思う
でも、「西に100km」だと、「スタート地点」から西方向に100kmになるから緯線は通らない



326 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:25:56 ID:E2O8R4nD
>>324
南極で東西に進むときはどう動くの?

327 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:27:34 ID:nyTdkvV1
>>325
>「西に100km」だと、「スタート地点」から西方向に100kmになるから
ようやくわかった。これが皆の考えと違う。


328 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:29:27 ID:1/myvwe7
>>325
常にコンパスを見ながら、でいいんじゃないの?直線に動けと言う条件は無いようだし。

329 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/06(土) 23:30:03 ID:YYnAVllG
>>325

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

お前、そんなこと言ったら、宇宙空間を進まなくてはならないだろうが。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


330 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:32:42 ID:q+UXgEHF
>>329
宇宙空間を進む必要はないけど

コンパスを見ながらが統一意見だったの?


331 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:34:18 ID:nyTdkvV1
>「スタート地点」から西方向に100kmになるから
これって最初に北に向かう前のスタート地点のことだよな。
西方向をそういう意味に取れなくもないが珍しい捉え方だ。


332 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:35:00 ID:1/myvwe7
地図上で、とも直線で、との条件も無く西へと言うのなら問題無いと思うのだが。

333 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:36:31 ID:q+UXgEHF
>>331
すまん、説明不足だった

「スタート地点」ってのは最初に北上した終着点のこと

334 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:37:48 ID:iD7litYs
>>330
統一意見はないが、出題者の意図としては多分そうだろう
でなきゃ「そんな地点は存在しない」が答えになってしまうはずw
>>331
いや、「スタート地点」は100km北上した地点だと思う
つまり西に向かう前の点

335 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:38:15 ID:1/myvwe7
ひょっとして赤道を真西、真東と定義してるのかな・・?

336 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:39:30 ID:iD7litYs
関連リンク一応貼っときます
http://kokogiko.net/m/archives/001579.html

確かに南北は、極を除くあらゆる場所でその場の経線方向と一致します。
ですが、東西の定義は、その場での南北方向と直角に交わる方向です。
すなわち、球面(地球は球面でなく楕円体面だという突っ込みはさておき)上で直角に交わるというと、
一方の経線は地球の中心を通過する面と地球表面の交線ですから、
それと直角に交わる線も当然、地球中心とその場所を含む面と球面との交線となります。
緯線は地球の中心を通るどころか、極を結ぶ線と直交する平面による地球の輪切りですから、
赤道上以外ではその場の東西を表す線にはなりえません。
正しい東西の方向は、その場所と、地球の中心を挟んで地球の反対側の地点(対蹠点と呼びます)を結ぶ線のうち、
その場の経線と直角に交わる線の方向となります。
よって、東京から東の方向にずっと進んでいくと、行き着くのは南米ブラジル沖の海上ということになります
(ただしもちろん、出発点から東の方向にコースを定め、以後は盲目的にまっすぐ進んだ場合に限ります。
進むごとにその場その場での東の方向に修正していくと、永遠に赤道を越える事はできません)。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:39:49 ID:nyTdkvV1
>>333
げえ、そうなのか。そこは同じ認識だとするとどこで認識が違うのかよくわからないわ。

338 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:40:25 ID:q+UXgEHF
>>335
赤道を真東真西とは定義してない
赤道上なら真西真東は緯線になるってこと。

まぁ、意図としてコンパスが統一意見っぽいね、
話汚してすまんかった

339 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:41:00 ID:QOQhRNtW
>>325
では逆に尋ねるが、緯線方向に進むというのはどっち方向に進んだことになるんだ?

340 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:41:57 ID:q+UXgEHF
>>336
ありがとう
ではそろそろ去ります
ノシ

341 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:42:35 ID:1/myvwe7
>>338
まぁ、進む角度は変えるなという条件は無いから、そうなんじゃないのかな。

342 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:43:09 ID:iD7litYs
>>339

>>336より
>緯線は地球の中心を通るどころか、極を結ぶ線と直交する平面による地球の輪切りですから、
>赤道上以外ではその場の東西を表す線にはなりえません。
つまり、少なくとも真東・真西には進んでいないことになる(赤道上を除く)

343 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:43:07 ID:nyTdkvV1
>>336
なーるほど。東西にはそういう定義があるのか。勉強になった。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:44:14 ID:iD7litYs
>>340
いやこちらこそありがとう。
緯線の定義をすっかり勘違いしてました

345 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:50:34 ID:QOQhRNtW
すると問題の不備ということだろうな
コンパスで・・・を指す方向に100キロ進むとすべきだったな

346 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/06(土) 23:55:52 ID:1/myvwe7
>>345
うーん、その地点をちょっとでも動くとその地点からの東西の角度は変化するわけでしょう。
西進と書いてあるから間違いではないのでは?…と思うのだけれど、どうなんだろう。

347 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 00:06:12 ID:ppA16d9C
現実的には知らない土地で100キロ西に進もうと思ったら、コンパスを
時々チェックしなければ不可能だろうなwww

348 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 00:12:45 ID:QNW1ZGMn
いや、現実的に考えると(南極だとして)
100キロすすめるか?

349 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/07(日) 00:32:02 ID:fTtBigsu
>>54のリンク先より
ゲームのルール
1.3つのドア (A, B, C) に(景品、ヤギ、ヤギ)がランダムに入っている。
2.プレイヤーはドアをひとつ選ぶ。
3.プレイヤーがどのドアを選んだかにかかわらず、ホストは残りのドアのうちひとつを必ず開ける。
4.ホストは景品のあるドアを知っていて、必ずヤギの入っているドアを開ける。
 もし、両方ともヤギだった場合はコインを投げて決める。

>>1がちゃんと出題していればね〜。

でも御蔭で、とてもよい頭の体操になったよ、有難う>1

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 またひとつ賢くなったぞ ♪♪♪

クイズ(くじ引きというべきか?)は
出題者は正解されたがらないものだという先入観が
理解を妨げる要素になっているんだな、うん。

いろいろと応用が利くぞこれは(笑)

350 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 00:39:12 ID:iKRuXBFv
現実的か否か、ではなく
様は問題に矛盾があるかどうかという視点ですな。
常に西方向へ進めるなら道具を使おうと使うまいと関係ないわけで。
まぁ現実的に無理なのは否定しないけど。
何が言いたいかと言うと意地悪いかもしれんけど間違いではないのでは、と。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 01:14:04 ID:mTcGz2ib
>>347
北上した点から、
「ここから西100kmの地点はここだ」と決めてから行くのか、
「コンパスを常に見ながら西を指す方向に100km行こう」として行くかの違いなのかな
前者だと問題の答えは無いことになっちゃうから
問題文に「コンパスを見ながら」とあれば問題の不備は解消されそう。

ふと思ったんだけど、
一寸の狂いもない南極点(北極点)でコンパスはどうなるんだろ
回ってるのかな
全ての方向が北(南)なんだろうけど


352 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 01:18:58 ID:DSjgp4d2
>>343だとちょっと変だから修正。
考え方として元の地点から東西にまっすぐ進むのか、常に方向を合わせるかの違いでしかないから
方向を決める定義そのものは一つだな。

353 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 10:12:26 ID:XnoRUm6n
拙い問題だったようで申し訳ない。
西進の方法まで検討した出題ではありません。

では、レベル3
こちらが用意した最後の問題です。

イエス様が、西暦元年のクリスマスに生まれ、13日の
金曜日に28歳で死んだと仮定します。
この場合、彼が死んだのは何月でしょう?

暦は、現代のもので考えるものとします。

354 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 10:13:37 ID:XnoRUm6n
ちなみに、答えが1つとは限りません。

355 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 10:28:17 ID:azudZCaQ
現実的という言葉に反応してしまった…

356 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 10:28:57 ID:7/jvfc75
もうめんどくさいから
「何について議論するか議論しよう」
でよくね?

357 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 10:45:58 ID:XnoRUm6n
この問題、実は他板で出したことがあるんですが、
理系の有名大学出身を名乗る方々が、数百レスを使っ
てやっと解いたものです。


358 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 11:28:15 ID:7/jvfc75
>>353
紀元前28年のクリスマスから満28年以上経った13日の金曜日のある月を割り出せばいいんだよな。
とりあえず13日の金曜日がある月は年に一つか二つだが西暦元年のカレンダーなんて持ってないしな。
まあ割り出す数式というか規則性はあると思うからそれが判ればあとは簡単なんじゃない?

359 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 12:14:26 ID:mTcGz2ib
365*3+366=1461
1461を7で割ると
商…208 余り…5
ということは、過去へさかのぼると4年で曜日が2つ進む(5つ戻る、でも良いけど便宜上)
一週間は7日、2と7の最小公倍数は14
4年を一周期にしてるから、
14と4の最小公倍数は28
よって
28年周期で一年全ての曜日が巡る
ということは、
西暦(28*n+1)年は全ての月日と曜日が西暦元年と一致する

今から一番近いのは2017年28年周期だから28歳の時も曜日に変化はない
そこから日付を進めて13日の金曜日は4月

360 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 12:21:34 ID:t8AbPhx0

365÷7のあまりは1だから曜日で1日ずつずれる。
同様にうるう年のずれは年齢÷4のあまり

よってある年度でのずれはこの合計になる

ところで28歳ならあまりなしでずれなし
よって西暦0年の13日で金曜日の月を調べればよい

2007歳なら上の計算で1日ずれる
2007年の12月13日は木曜日
よって2007年で14日が土曜になる月をえらべばよい

これは1月と7月  おわり ♪♪♪



361 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 12:24:48 ID:mTcGz2ib
すまんちょっと計算合わん
再考慮する

>>360
西暦0年は無いよ

362 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 12:26:48 ID:t8AbPhx0

キャ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

去年のカレンダー見てたw

訂正
2007年でみると4月と7月・・・答え ♪♪♪





363 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 12:29:05 ID:t8AbPhx0

>>361
やだ〜〜
西暦1年!! ♪♪♪

ありがと ♪♪♪





364 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 12:29:44 ID:rP5bQ45w
西暦元年1月1日を日曜日だとすると、一年は365日なので
翌年の元日は月曜日、翌々年は火曜日と年を経るごとに
元日の曜日は一つずつズレていくが、閏年の翌年は日数が
一つ増えるので二つズレる。
以下のことを踏まえて28年後の元日は木曜日だと分かるので
これを起点にこの年以降13日が金曜日の月を探せば良い

で、出た答えは2月だ

365 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 12:34:41 ID:t8AbPhx0

あかん、また気がついたw
もお書き直しやw

ファイナルアンサー ♪♪♪

365÷7のあまりは1だから曜日で1日ずつずれる。
同様にうるう年のずれは年齢÷4の商

よってある年度でのずれはこの合計になる

ところで28歳ならあまりなし商ゼロでずれなし
よって西暦1年の13日で金曜日の月を調べればよい

2007歳なら上の計算で1日ずれる
2007年の12月13日は木曜日
よって2007年で14日が土曜になる月をえらべばよい

これは4月と7月  おわり ♪♪♪



366 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 12:42:58 ID:rP5bQ45w
>364
訂正。西暦28年の元日は金曜日で答えは8月だった

367 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 12:44:00 ID:XnoRUm6n
現在、正解者なしです。


問題にも書いたように、イエス様が生まれたのが西暦
元年のクリスマスです。

368 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 12:47:02 ID:t8AbPhx0

あ、西暦29年没もいれなあかん

369 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 12:58:20 ID:mTcGz2ib
>>367
9月かな

400年周期があるみたいだね

100*n年ごとに閏年が存在しない
でも400*nの時は存在する

400年の日数は146097日で
7で割りきれる
だから、
400*n+1年が西暦元年と同じになる
2001年から調べて、
28年周期は100年にさしかからない限り成り立つから
28歳でも同じ曜日
2002年9月13日か
だから9月

370 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 13:02:24 ID:t8AbPhx0

おーし ♪♪♪

365÷7のあまりは1だから曜日で1日ずつずれる。
同様にうるう年のずれは年齢÷4の商

よってある年度でのずれはこの合計になる

ところで西暦29年なら7で割るとあまり1で
4で割ると商を7で余りゼロでずれは合計で1
よって西暦1年の11月までの13日で木曜日の月を調べればよい

2007歳なら上の計算で1日ずれる
2007年の12月13日は木曜日
よって2007年で14日が金曜になる月をえらべばよい

これは9月と12月  おわり ♪♪♪




371 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:06:22 ID:mTcGz2ib
>>369
最初の13日じゃないんだね
追加で12月

372 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 13:06:32 ID:t8AbPhx0
訂正

×4で割ると商を7で余りゼロでずれは合計で1
○4で割ってさらに商を7で割ると余りゼロでずれは合計で1

373 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:14:29 ID:XnoRUm6n
ではヒント
西暦元年のクリスマスに生まれたイエス様は、西暦
29年のクリスマスに、28歳の誕生日を迎えます。

374 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 13:15:43 ID:t8AbPhx0

へへへ

>>371さんと同じやしあってそやからセーショしとこっと ♪♪♪

365÷7のあまりは1だから曜日で1日ずつずれる。
同様にうるう年のずれは年齢÷4の商

よってある年度でのずれはこの合計になる

ところで西暦29年なら7で割るとあまり1で
4で割ってさらに商を7で割ると余りゼロでずれは合計で1
よって西暦1年の11月までの13日で木曜日の月を調べればよい

2007歳なら上の計算で1日ずれる
2007年の12月13日は木曜日
よって2007年で14日が金曜になる月をえらべばよい

これは9月と12月  おわり ♪♪♪




375 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 13:17:42 ID:t8AbPhx0

ええええええええええええ

まだちがってるん〜〜?

>>373
けど基本的なとこあってるやんね



376 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:19:07 ID:y3PhW3PK
イエスが死んだ可能性があるのは西暦30年1月13日から12月13日まで
ということになるんだな。

377 :ミケーネ・chris・・・って何人ですかw:2007/01/07(日) 13:22:01 ID:m52VbC1L
ゾロアスター歴5年

378 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:23:34 ID:dpXhKoX3
基地外板で論理能力を認めてもらおうと馬鹿男が頑張ってるなww

379 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:28:21 ID:mTcGz2ib
6月10月か
一年ずれてたな

380 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:29:30 ID:mTcGz2ib
いや、ずれてない
9月12月だ

381 :ミケーネ・chris・・・って何人ですかw:2007/01/07(日) 13:30:27 ID:m52VbC1L
なんか安い煽りのキタコレ

382 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:35:26 ID:XnoRUm6n
378
で?君自身は問題解けた?

383 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:36:46 ID:mTcGz2ib
>>382
9月12月ではないの?

384 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:38:17 ID:dpXhKoX3
>>382
SUPERMAN☆彡様がそんな簡単な問題を相手にしてられるかw

385 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:41:16 ID:XnoRUm6n
9月12月で正解ですね。
お見事!

100年周期と400年周期を知っていて、しかも年の数え
方を間違えないことが正解の鍵です。

男女板の論客は優秀ですね。

386 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:45:40 ID:dpXhKoX3
>>385
自演だな。
どうせPCと携帯を使って、自分が問題出して答えたんだろw

>男女板の論客は優秀ですね。
馬鹿丸出しwww

387 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 13:45:58 ID:t8AbPhx0

わーい ♪♪♪

やた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ♪♪♪

わーいわーい ♪♪♪




388 :ミケーネ・chris・・・って何人ですかw:2007/01/07(日) 13:49:11 ID:m52VbC1L
アロだw
のだめ終わったし只野仁もみようぜ!

389 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 13:52:35 ID:XnoRUm6n
うわー自演とか言ってるヤツがいるよ・・・。
分からなかったなら黙っておけばいいのに。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 14:01:12 ID:dpXhKoX3
>>389
恥を晒しているのはお前だって、みんな言ってるぞ。
みんな笑ってるよ。
お前の自演なんてもんは引き籠もりの妄想でしかないんだよ。
外に出てみ。お前がひとりぼっちなことに気付くから。
恋人がいる奴らは、みんな楽しそうだぞ。
ところが、お前には恋人がいないわけだ。お前は寂しさも味わうことにもなるんだよ。

391 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 14:17:41 ID:G9qE0ytl
>>389
>>378のメ欄参照

※注※ FA・スーパーマンはコテをつけないので毎回ID指定でアボーンしましう。
ID欄に随時入力してください。

392 :クリストフォロ・ミケーネ様 ◆manko/yek. :2007/01/07(日) 14:20:42 ID:m52VbC1L
>>391
コテをつけないって何で?
自演ミスでもしたの?

393 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 14:22:00 ID:G9qE0ytl
>>392
結婚したがらないスレのテンプレから拾ってきただけなので
詳しい事情は知らない。スマソ

394 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 14:27:08 ID:eWSU0pcH
>>1
変えた方が特なんてことは実証住み。
確率が変化するからだ、天才数学者も間違えたそうだがね。くだらねえスレ立てんな。
http://www.geocities.co.jp/mendoumei/index.html

395 :クリストフォロ・ミケーネ様 ◆manko/yek. :2007/01/07(日) 14:28:46 ID:m52VbC1L
見てきたぜ!テンプレナガスwww

396 :◆xIbVusqPEM :2007/01/07(日) 14:29:27 ID:PZo/XFPX
>>394
救われた!w

397 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 14:34:27 ID:ppA16d9C
>>394
どう考えるかが問題なのに・・・
頭ワル(クスクス


398 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 14:36:18 ID:2QnI9RzZ
>>396
救われたって?
間違いのレベルが違いすぎだろwwwwwwwwwwwwwwwww

399 :◆xIbVusqPEM :2007/01/07(日) 14:36:34 ID:PZo/XFPX
>>397
凹んだ!w

400 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 14:40:12 ID:XnoRUm6n
390が悔しそうだな。
幻覚見るほど悔しいなら黙っておけばいいのに。


401 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 14:44:41 ID:XnoRUm6n
391
ああ、そういうヤツなんですか?
妻子持ち相手に変なこと言うヤツだとは思ったが・・・。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 15:11:21 ID:eWSU0pcH
>>397

選 開
↓ ↓
当はは

は当は

はは当

は当は

司会者はハズレのみを開けてみせるわけだからここを見るんだよヴォケが。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 15:12:51 ID:eWSU0pcH
ズレた。
選ぶが1列目開けるが3でみるのは2

404 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 15:15:39 ID:eWSU0pcH
>>1
>>397
氏ね

405 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 15:37:07 ID:VT6c+Zhs
>>1

今初めて来たけど、
それ自分で考えた問題じゃ無いだろ。

それと全く同じ内容の問題高校の時の授業中の息抜きとして
教えてもらったことあるぞw

>>1にとっては他の奴らには解らないだろうと思ってるんだろうがなw

だいたいもっと問題を簡潔にまとめられなかったのか?wwwww
馬鹿丸出しの問題出しやがって(笑)


406 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 15:40:58 ID:UT09Qf1k
車よりヤギが良いので、もちろん3を選びます。

407 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 15:47:05 ID:2QnI9RzZ
>>405
>今初めて来たけど、

嘘つき粘着バカキモスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

408 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 15:50:24 ID:eWSU0pcH
あるクラスで月から金までの生徒の論理的に予測の不能な日に抜き打ちテストが行われることになった。さてクラスに所属している生徒>>397は、テストが行われる日を論理的に予測できるであろうか。

生徒A「木曜にテストが行われなければ最終日である金曜だと予測できてしまう、従って金曜ではない。最終日は木曜だ。
しかし、水曜に行われなければ木曜に行うことを予測できてしまう。従って木曜ではない。しかし火曜に行われなければ・・」

409 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 16:11:55 ID:2QnI9RzZ
>>408
その問題の出題ミスを指摘できるか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

410 :ギロン:2007/01/07(日) 16:13:32 ID:vjfZ7Pd6
>>353
途中をみないでレス.

イエス様は西暦1年で0歳である.
従って亡くなった28歳のときには,西暦29年である.

閏年は,グレゴリオ歴では400年に97回である.
400年の日数を数えると,146097日である.
 (400-97)*365+97*366=110595+35502=146097
これを週の日数でわると,
146097/7=20871
で余りなし。

よってグレゴリオ歴を使う場合に限り,任意の年と,その年の400の倍数年前とでは同じ曜日になる.
そのため,西暦29年のカレンダーは2029年と等しい曜日である.

2007年(今年)から2029年の間には,閏年が2008,2012,2016,2020,2024,2028と6回ある.
よって,2007年1月1日から2029年1月1日の間の日数を計算すると,
366*6+365*16=2196+5840=8036
8036/7=1148余りなし.
よって,2029年の曜日は2007年とも同じである.

今年,13日が金曜日である月は4月と7月である.
よってイエス様が亡くなったのは4月と7月である.

でいけないの・・・?なんか間違ってる?

411 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 16:15:02 ID:t8AbPhx0

へへへ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

357 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 10:45:58 ID:XnoRUm6n
この問題、実は他板で出したことがあるんですが、
理系の有名大学出身を名乗る方々が、方々が、方々が、方々が、
数百レス 数百レス 数百レス を使っ
てやっと やっと やっと 解いたものです。

やっぱアロってすごいんだ ♪♪♪

いいキブン〜 ♪♪♪

わーい ♪♪♪





412 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 16:28:49 ID:y3PhW3PK
>410
イエスは西暦29年の4月、7月に死んだとすると…アレ?ということにならんかw

413 :ギロン:2007/01/07(日) 16:31:32 ID:vjfZ7Pd6
>>412
そこは「イエス様が亡くなった月は4月と7月だった可能性が高い」とみんなが読み替えてくれるだろうと思ったんだよーー

414 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 16:32:31 ID:XnoRUm6n
ギロン氏
イエス様は、西暦29年のクリスマスに28歳になります。

アロ氏
それは嘘ではないよ。同じスレのうちに、解答は
でなかったな。確か。

415 :ギロン:2007/01/07(日) 16:35:48 ID:vjfZ7Pd6
>>414
そか,うっかりしてた!納得。

416 :ギロン:2007/01/07(日) 16:39:53 ID:vjfZ7Pd6
てことは2008年(来年)と同じカレンダーなんだよな<西暦30年
これだと6月になるぞ<13日の金曜日
アロ氏と答えがあわない。

またなんか間違ったかな?

417 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 16:46:18 ID:t8AbPhx0

>>414

わーい うっれしーィw ♪♪♪

はじめの2題は瞬間にわかったし3題目も基本的なアプローチはすぐわかた

アロは理系に進んだらよかたかもw




418 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 16:50:04 ID:mTcGz2ib
>>414
「自称有名理系大学出身」と言った住人達が嘘臭いな
リア工の俺に解けたのに


419 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 16:51:38 ID:mTcGz2ib
>>416
多分来年とは同じにならないかな
今から近いのは2002年か2030年だとオモ

420 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 16:56:30 ID:t8AbPhx0

>>418

もお

せっかく舞い上がってんのにだまっときーさ

そーゆーのはw

キミもすごいってことじゃんw

けど何年生よ?



421 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 16:57:56 ID:mTcGz2ib
>>420
3年www
受験勉強せずに2chしてるwww
あー、浪人しそ

422 :ギロン:2007/01/07(日) 17:02:05 ID:vjfZ7Pd6
すっきりしないのでもう一度やり直した.

イエス様が28歳でいる期間は,西暦29年の12月25日〜西暦30年12月24日の間である.
この場合,西暦29年の分には13日の金曜日が含まれず,
西暦30年12月24日までの間に12月13日を含むので,西暦30年だけを考えればよい.

閏年は,グレゴリオ歴では400年に97回である.
400年の日数を数えると,146097日である.
 (400-97)*365+97*366=110595+35502=146097
これを週の日数でわると,
146097/7=20871
で余りなし。

よってグレゴリオ歴を使う場合に限り,任意の年と,その年の400の倍数年前とでは同じ曜日になる.
そのため,西暦30年のカレンダーは2030年と等しい曜日である.

2007年(今年)から2030年の間には,閏年が2008,2012,2016,2020,2024,2028と6回ある.
よって,2007年1月1日から2030年1月1日の間の日数を計算すると,
366*6+365*17=2196+6205=8401
8401/7=1200余り1
よって,2030年の曜日は2007年から1つ進む.
つまり,2007年において14日が金曜日である月が,
2030年および30年に13日の金曜日があった月である.
これは9月と12月である.

>>416は間違いでした.短絡的すぎたな.30年はあくまで2030年と同じになるんだ.

423 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 17:03:21 ID:b5/1WTpY
>>420
簡単な問題解いて喜んでいないで>>418を答えてみろ
自演の疑い晴らすにはそれしかないw

424 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 17:04:34 ID:t8AbPhx0

>>421

じゃ、すぐセンターじゃんw

ヤパ理系やんね

ガンガレ ♪♪♪



425 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 17:05:22 ID:b5/1WTpY
>>420
アンカーミス
簡単な問題解いて喜んでいないで>>408を答えてみろ
自演の疑い晴らすにはそれしかないw

426 :ギロン:2007/01/07(日) 17:08:26 ID:vjfZ7Pd6
やっと正解したことより,400年前と同じカレンダーになることにいまさら気づいたのが嬉しいというか恥ずかしい.
でもグレゴリオ歴って1582年からなんだよな.
つまり信長の時代以降でないと使えない.
便利そうで便利でない知識になった.

427 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/07(日) 17:20:35 ID:t8AbPhx0

>>423>>425

初詣とかに逝ってくれば?

すこしは楽になれるかも ♪





428 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 17:21:29 ID:y3PhW3PK
>425
…で、オチはまだかw

429 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 17:26:41 ID:b5/1WTpY
>>428
論理力ゼロ

430 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 17:41:17 ID:XnoRUm6n
また何か思いついたら出題します。

この板はレベルの高い論客と、馬鹿な荒らしで成り
立っているのでしょうか?


431 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 18:04:39 ID:13HxYh2P
>>384
>>386
男女板住人の高い論理能力に嫉妬するスッパマン乙ww

432 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 18:08:01 ID:mTcGz2ib
>>アロ氏
ありがd
理系だよー
センターだよー

勉強してきますw
ノシ

433 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/07(日) 18:41:29 ID:m52VbC1L
ねーねー!おれが問題出していい?

434 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 19:54:35 ID:33qjHc34
>>433
出してくらさい。

435 :ギロン:2007/01/07(日) 20:27:30 ID:v5JCkxDg
>>433
頼む〜 でも答えるの明日になるかもね

436 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/07(日) 20:39:16 ID:m52VbC1L
参ったなー簡単な問題だから思考時間一時間以内にヨロシクって思ったんだよね

437 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/08(月) 01:37:49 ID:UjwWfWp7
ARO・・・・・

〜|┃|┃|┃|(ミ゚ш゚)ミがフラットスレに降臨したぞ

迷宮に牝猫さんも

 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

438 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 06:21:31 ID:UjwWfWp7

閏年の例外処理(閏月が100の倍数年になくて400の倍数年にある)
を含めた答え ♪♪♪

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆

365÷7のあまりは1だから曜日で1日ずつずれる。
よってある年度でのずれはこれと閏年のずれとの合計になる

ところで西暦30年没だから西暦1年とのずれは29となり7で割るとあまり1で
で29を4で割ってさらに商を7で割ると余りゼロでずれは合計で1
(西暦100年だから閏年の例外処理なし)
よって西暦1年の13日で木曜日の月を調べればよい

西暦2007年では年毎のずれが4日で、閏年については2007年までに486回
(501−20+5)あってずれは3日で合計7日となりずれない
よって西暦2007年と西暦1年でずれはないから13日が木曜になる月をえらべばよい

これは9月と12月  おわり ♪♪♪

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆☆



439 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 06:27:38 ID:UjwWfWp7

>>437 へみへ ♪♪♪

ありがd、フェミヘイター ♪♪♪



        dj
    ∧_∧  ,,            dj
  八(´∀` ) ノ|ヽ       (\/)
 / |` '''''    | ヽ /|\(´∀` )/|\
ノ〃⌒ヽ   γ´ ̄ヽ).⌒⌒⊂ : つ⌒⌒
    ∪ ⌒ ∪.          ∪∪



440 :番外クイズ ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 11:14:22 ID:UjwWfWp7

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

7個に分裂する不思議なウィルスとバクテリアがいますw

ある時、2007個のバクテリアのいるところに1個のウィルスが侵入しました。

逃げ場はなく、毎秒1個のウィルスが1個のバクテリアを破壊しますが、
そのあと生き残ったバクテリアとウィルスはすべて7個に分裂します。

すべてのバクテリアが破壊されるまでに破壊は何度おこりましたか? ♪

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

これは番外ですからメインの流れはそのままつづけてください ♪




441 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 13:07:56 ID:DCd5+81V
>>アロたん
受験生が来ましたよ
2007回かな?

442 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 14:02:06 ID:UjwWfWp7

>>441

コラー ♪
あてずっぽうやろ

あかん、ちゃうで

この問題、ちょとムズイで、答えは数行でおさまるし計算もほとんどないけど。
まあ、思いついたらはやいやろけどw
へんなアプローチしたらドツボにはまるからあましのめりこんだらあかんよw

また夕方くらいに見にくるかもしれんし、ぼちぼち、やっとき♪



443 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 14:06:03 ID:UjwWfWp7

>>435

ギロタソ見てくれてはるやろか ・・
きのう悶えてはったから出したのに〜w ♪♪♪
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>頼む〜



444 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 14:09:09 ID:DCd5+81V
>>442
まぁ暇なときにでも考えまつ


445 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 14:12:00 ID:DCd5+81V
>>442
あ、破壊の回数はバクテリアの破壊個数?
それとも分裂したあとの大量破壊を1でカウント?

446 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 14:28:17 ID:UjwWfWp7

>>445
破壊の回数=バクテリアの破壊個数

やから、すごい数になるよw



447 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 14:28:37 ID:uIjmAWPd

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

単純な数列の問題や。

計算式かくのが面倒やから、途中経過全て省略。

結局 n秒後のバクテリアの数=7^n(2007-n) だからバクテリアは2007秒後にちょうどゼロになる。

従って2007秒後まで毎秒ごとのウイルスの数の総和が破壊の回数。

つまり公比7の等比数列の和を第2007項まで求めればよい。

答 (7^2008ー1)/6 (計算略)

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

448 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 14:34:17 ID:uIjmAWPd

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

存在しているウイルスは毎秒必ずバクテリアを一匹破壊するから

バクテリアの破壊回数=バクテリアがゼロになるまでの間に各秒に存在しているウイルスの数の総和

ということさえ押さえれば、単純な数列の計算問題や。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

449 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 14:37:26 ID:DCd5+81V
>>446
それなら出てたw
キャハたんに先に書かれたけどw

でも「計算がそんなにいらない」わけじゃなかったからまだ方法ありそう

450 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 14:42:23 ID:DCd5+81V
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
n=1,2,3,4,…
(n-1)秒後における
バクテリアの数を表す数列を{an}
ウイルスの数を表す数列を{bn}とする。
また、a1=2007,b1=1である

a(n+1)=7*(an-bn)

bn=7^(n-1) より
a(n+1)=7*an-7^n

両辺を7^(n+1)で割ると

a(n+1)/7^(n+1)=an/7^n-1/7

a1/7^1=2007/7 より
an/7^n=2007/7-(n-1)/7
=(2008-n)/7

よってan=(2008-n)*7^(n-1)
n=2008で全部なくなる
バクテリアの破壊個数=ウイルスの各秒における総和
よって
(7^2008-1)/6
━━━━━━━━━━━━━━━━━━

とりあえず計算式書いてみた(´・ω・)

451 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 14:43:41 ID:uIjmAWPd
>>441

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

お前当然文系だよな?

まさかとは思うが、万が一理系なら浪人確定。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

452 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 14:46:05 ID:DCd5+81V
あ、ちょっと違うか
1〜2007項までの総和か
じゃあ(7^2007-1)/6かな

453 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 14:47:36 ID:DCd5+81V
>>451
やばw理系だw
浪人しそうやねー

454 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 14:53:58 ID:UjwWfWp7

>>452
で正解

まあ、両者正解w パチパチパチ〜 ♪♪♪

n秒後のウィルスの個数をanバクテリアの個数をbnと表すと、
[an+1,bn+1]=[7*an,7*(bn-an)]=7*[[1,0],[-1,1]]*[an,bn]  ( [a0,b0] =[1,2007])
となり、

n秒後には、
7^n*[[1,0],[-n,1]]*[a0,b0]=[7^n*a0,7^n*(b0-n*a0)]=[7^n,7^n*(2007-n)]

よって2007秒後にバクテリアはすべて破壊され、破壊の回数は
a0+a1+・・・・・+an
=7^2007-1 ・・・ 答え ♪♪♪


455 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 14:55:43 ID:UjwWfWp7

>>453

ダイジョブ、正解やし ♪♪♪



456 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 14:57:36 ID:DCd5+81V
>>455
ありがとw

457 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 14:58:32 ID:UjwWfWp7
>>454

あれ、添え字が出てないw
添え字になってないから注意して見てねw ♪♪♪


458 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 15:11:12 ID:UjwWfWp7
>>457
ゆっても、これだけはまずいから書き換えとこw
[a(n+1),b(n+1)]=[7*an,7*(bn-an)]=7*[[1,0],[-1,1]]*[an,bn] 

459 :クリストバル・ミケーネ:2007/01/08(月) 15:14:31 ID:muLgMF25
【問題】
ここに現世での一生を終えてこれから天国へ行きたいひとりのお方が居ます
しかしこのお方は生前に徳(入会、工作、お布施)を積み重ねてこなかったのでストレートに天国への道はいけませんでした
しかし
神様はチャンスをくれました
※内容はこうです※
『この先に途中から二股に別れた道がある、片方がお前の逝きたい天国で、もう片方が地獄だ…
そこにそれぞれの道の前にヒントをくれる番人が一人居る…
しかし一方は大嘘付きで一方は正直者だ…
お前はどちらか一方に一つだけ何でも質問が出来る…しかし会話は許されない、番人の答えは必ずYesかNoだ』
さてこのお方はどんな質問をすれば天国への道を確実に探り当てる事が出来るでしょうか?

難易度★★☆☆☆
(制限一時間)

460 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 15:29:57 ID:UjwWfWp7
>>459
天国の番人に「これは天国へ通じてますか?」ときく

461 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 15:30:54 ID:6NkWulhY
あなたは正直な番人で、且つこの扉は天国への扉ですか?
逆でも可。

462 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 15:31:26 ID:UjwWfWp7
>>460
答えがYESのときにいく

463 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 15:32:08 ID:uIjmAWPd
>>459

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

即答できると思ったら、意外と考えてしもうた。

「あなた方のうちどちらかはウソつきですね。」

 または

「あなた方のうちどちらかは正直ですね。」

と問えばよい。

AまたはB の否定は notA かつ notB になることを利用するのがミソやね。

それによって同じ質問で両者から異なる答えを引き出せる。

なかなかの良問だな。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

464 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 15:35:48 ID:uIjmAWPd

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

むろん>>463のどちらの質問でも正直者の答えはイエスで

ウソツキの答えはノーや。

だからイエスと答えた方へ行けばよい。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

465 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 15:36:20 ID:6NkWulhY
>>463
正直者の番人の後ろに天国の扉があるとは限らないのでは?
その質問の仕方ですと、正直・嘘つきは解りますが、扉が天国か地獄かは
解らないのでは?

466 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 15:37:05 ID:DCd5+81V
地獄の道の前に必ず嘘つきがいて天国の道の前に必ず正直者がいるの?

467 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 15:43:17 ID:uIjmAWPd
>>465

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

あっ、ホンマや。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

468 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 15:43:55 ID:muLgMF25
>>466
違う
どっちがどっちだかもわからない
わからない要素は両方

469 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 15:53:44 ID:UjwWfWp7
>>468
アロが正解やろ? 

470 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 15:56:25 ID:DCd5+81V
>>469
どっちが正直かも分からないから無理でしょw

471 :クリストフォロ:2007/01/08(月) 15:57:46 ID:muLgMF25
超ごめーんゲームしながらだから
スゲー重要要素抜けてた!

居るのは地獄からの番人と天国からの番人
ただし必ずしも天国の前天国の番人が居るとは限らない
これないと一生答え出ないよね

472 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 15:58:10 ID:4iXfof+Q
>>459
こちらが天国の扉ですかと訪ねたらあなたはYesと答えますか?

天国
正直者→Yes→Yes
嘘つき→No→しかしYesと答えると嘘を付く

地獄
正直者→No→No
嘘つき→Yes→しかしYesと答えると言ってしまったら正直なのでNoと嘘を付く

473 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 15:58:33 ID:DCd5+81V
>>471
あなたはどこから来た番人ですか

474 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 15:59:23 ID:DCd5+81V
あ、yes noかw

475 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:00:03 ID:8tT1pblj
>>473
番人には「Yes」「No」で返せる質問をしてあげてください

476 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 16:01:44 ID:6NkWulhY
あなたは天国からの番人で、且つこの扉は天国への扉ですか?
あなたは地獄からの番人で、且つこの扉は地獄への扉ですか?

YESなら天国。NOなら地獄。

ではないですか?
質問が一回しか出来ないので、一度の質問に疑問を二つ織り交ぜないと
正解は出ないでしょう?


477 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:01:45 ID:DCd5+81V
地獄からの番人が嘘つきで天国からの番人が正直なんだよね?

478 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 16:02:59 ID:UjwWfWp7
>>470
アホw

アロので正解〜 ♪♪♪


479 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:03:53 ID:8tT1pblj
>>472>>476は表現は違うが、同じことを言ってるように思える。

>>477
いや。>>471参照

480 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:06:21 ID:DCd5+81V
>>479
番人がどっちがどっちか分からないから無理な気が


481 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:09:37 ID:DCd5+81V
あ、>>472はいけそうだね

482 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 16:10:00 ID:UjwWfWp7

>それぞれの道 それぞれの道 の前にヒントをくれる番人が一人居る

なんやろ?

そしたら
天国の道の前の人に「天国の道か?」って訊けばおわりじゃん

正直だったらYESだし嘘つきだとしてもYESや

だからYESならそっちへ行けばええやん

どっかちがってるか?



483 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 16:11:37 ID:muLgMF25
>>477
そうです
ただし地獄の道の前に地獄の番人が立ってるかどうかはわからないの

484 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 16:12:19 ID:uIjmAWPd

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

やっとわかったでぇ〜〜〜。

「『この道が天国へ通じますか?』という質問に対してあなたはイエスとこたえますね?」

と問えばよい。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

485 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 16:13:31 ID:muLgMF25
>>482
本人は最初からどっちが天国でどっちが地獄かもわからないのそしてどっちが地獄の番人かどっちが天国の番人かもわからないの

486 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:16:30 ID:4iXfof+Q
>>479
ちょっと違うよ。
天国
出身は(Yes,Yes)∩天国?(Yes,No)
→Yes,No

地獄
出身は(No,No)∩天国?(No,Yes)
→No,No

天国にもNoがあるもん

487 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 16:17:27 ID:muLgMF25
許された質問は一回だからYesとNoはそれぞれ一回しか答えてくれないです

488 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 16:18:49 ID:uIjmAWPd

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

>>484の質問なら、

天国の道の前に立つ者はうそつきであれ、正直者であれ「イエス」

地獄の道の前に立つ者はうそつきであれ、正直者であれ「ノー」

やから、「イエス」の道、または「ノー」の道の反対の道を選べばよい。

「質問の答え問う質問」を質問の中に入れてしまうのがミソやね。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

489 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:23:51 ID:8tT1pblj
>>486
あ、そうか。

>>476の通り「あなたは正直な番人で、且つこの扉は天国への扉ですか? 」と質問したとき

天国への道に立ってる番人が
正直番人だった場合:どっちも本当だから、イエス
ウソ番人だった場合:片方間違いだから本来「ノー」だが、ウソをつかなきゃならない。よってイエス

地獄への道に立ってる番人が
正直番人だった場合:天国へは通じていないから、ノー
ウソ番人だった場合:どっちも違うから本来「ノー」だが、ウソをつかなきゃならない。よってイエス

よってこの質問でイエスを選んだ場合、地獄へ行ってしまう可能性がある・・・

490 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:25:06 ID:4iXfof+Q
(正直者,嘘つき)

キャハ氏が素を晒して居られる。
あけましておめでとうございますЩ(^∇^ш)ではでは(・ω・)ノシ

491 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 16:25:31 ID:uIjmAWPd

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

まとめ

「『この道が天国へ通じますか?』という質問に対してあなたはイエスと答えますね?」

と問えばよい。

天国の道の前に立つ者はうそつきであれ、正直者であれ「イエス」

地獄の道の前に立つ者はうそつきであれ、正直者であれ「ノー」

と答えるので、「イエス」と答えた者のいる側の道、

または「ノー」と答えた者のいる側の道の反対の道を選べばよい。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


492 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 16:25:55 ID:6NkWulhY
>>489
ええ、それで正解にはならないと思って、考え直していたら、キャハ氏が
正解を出してしまいましたね(笑)

493 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 16:27:10 ID:UjwWfWp7

「この道はあなたが来たところに続いてますか」
でYES ♪♪♪


494 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:27:27 ID:8tT1pblj
>>472とKYAHAが言うように
「もし「この道は天国への道ですか」と聞かれたら、あなたはイエスと答えますか」と質問したとき

1)聞いた対象が天国への道に立ってるとする
正直番人だった場合:その通り、イエス
ウソ番人だった場合:本来「ノー」と答えるのだが、ウソをつかなきゃならない。よってイエス

2)聞いた対象が地獄への道に立ってるとする
正直番人だった場合:天国へは通じていないから、ノー
ウソ番人だった場合:本来「イエス」と答えるのだが、ウソをつかなきゃならない。よってノー

495 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 16:28:25 ID:muLgMF25
キャハさんスーパーニアピン90てーん



496 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:29:05 ID:8tT1pblj
>>492
いえ、お疲れ様でした。
俺は途中で頭がこんがらがって、専らまとめに徹するはめにorz

497 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:29:54 ID:4iXfof+Q
>479
ちょっと違うよ。
天国
出身は(Yes,Yes)∩天国?(Yes,No)
→Yes,Yes

地獄
出身は(No,No)∩天国?(No,Yes)
→No,Yes

地獄にもYesがあるもんだった

498 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 16:30:20 ID:muLgMF25
アロせいかーい

499 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 16:31:31 ID:muLgMF25
そうそういう事キャハ氏正解ー

500 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 16:32:37 ID:UjwWfWp7

わーい

やた〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ♪♪♪

すごいすごいすごーい  ♪♪♪



501 :クリストフォロミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 16:33:34 ID:muLgMF25
要するに
あなたこっちから来ましたか?的な事を聞いて
でイエスのほうが正解ノーが外れー

502 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 16:37:42 ID:muLgMF25
わかならい要素は
1)どっちが天国かどっちが地獄か
2)そしてどっちが地獄の番人かどっちが天国の番人か
3)そしてどっちの道にどっちが立ってるか

しかし実はこれ1と2、2と3は結局同じ事なんですって話なんですな

503 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:39:35 ID:dCUYQ/vx
>>502
正直な番人が天国から来たなんてどこにも書いてないぞ。
生きている番人だったらどうするんだ?

504 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:41:35 ID:8tT1pblj
>>503
いや、>>471に書いてる

505 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 16:42:54 ID:uIjmAWPd
>>501

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

せっかくの良問がその解答では台無しや。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

506 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 16:45:16 ID:uIjmAWPd
>>504

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

なんや、そんな付け足しがあったんかいな。

しかし吾輩の解答ならそんなよけいな条件は必要ないでぇ〜〜〜。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

507 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:46:44 ID:8tT1pblj
>>506
>>471のつけたしがあるから>>501のような単純な解答でも正答になるんよなw

508 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 16:48:16 ID:6NkWulhY
キャハ氏とAROちゃんは凄いですね〜

私はこのスレで正解した事が無いです(^_^;)

509 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:51:45 ID:dCUYQ/vx
>>471
問題の訂正が遅すぎるだろ。
しかも訂正したほうがつまらん問題になった。

510 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 16:56:03 ID:8tT1pblj
>>509
確かに別になくていい訂正だけど
そんな怒らんでも…

511 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 16:56:39 ID:UjwWfWp7

二つ星にこだわりすぎたなw

4つくらい付いてたら5分以内に正解やったのにw ♪♪♪

なーんて ♪♪♪



512 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 17:00:08 ID:muLgMF25
星4つ問題は有名だからたぶんダメ

【囚人のジレンマ】ってだって知ってるでしょ

513 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 17:00:13 ID:4iXfof+Q
>>479
あ、行けそうm(..)m
天国
出身は(Yes,Yes)∩天国?(Yes,No)
→Yes,Yes

地獄
出身は(Yes,Yes)∩天国?(No,Yes)
→No,No
ですた

514 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 17:01:10 ID:bTbidMGn
カムカム 四つ星問題w

515 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 17:03:06 ID:UjwWfWp7
>>512

二つ星でどっちからの番人かわからんなんてないやろって思たもんねw

あ、それやったら星なしかw




516 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 17:03:39 ID:muLgMF25
これは有名みたいだし誰か替わりに出題しておくれ
おれ過去ログとか追わないし細かい説明抜けるからから全然こういうのむいてない

517 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 17:06:05 ID:bTbidMGn
>>513
いや、行けない。

518 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 17:08:07 ID:8tT1pblj
>>513
いや、無理。

「あなたは天国からの番人で、且つこの扉は天国への扉ですか? 」と質問したとき

地獄への道に立ってる番人が、地獄からの番人だった場合:
どっちも違うから本来「ノー」だが、ウソをつかなきゃならない。よって答えは「イエス」になってしまう

519 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 17:11:10 ID:uIjmAWPd
>>513

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

「A かつ B」の否定は 「notA または notB」 やで〜〜〜〜。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪


520 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 17:12:34 ID:BvZSfNCa
「あなたはどこの番人ですか?」

521 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 17:16:32 ID:6NkWulhY
>>520
YES・NOで返答できる質問じゃないと駄目らしいですよ(^^)

522 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 17:27:31 ID:8YRiIBD+
これはひどい
>>471が付け足されたら一気に簡単な問題になるじゃん
はじめの問題文読んで考えていた人気の毒すぎw

523 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 17:32:14 ID:muLgMF25
なあ元〇うかん者さんよキミのスレあんよ!あそこで遊ぶか!?

524 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 17:32:21 ID:UjwWfWp7

>>470 受験生 ♪♪♪

アンカミス,ごめん
>>478>>470>>471の間違い



525 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 18:00:53 ID:uIjmAWPd
>>522

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

いや、吾輩は訂正に気が付かなかったからこそ思索を楽しめた。

訂正に気が付いていたら即答で終了や。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

526 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 18:53:15 ID:6NkWulhY
問題貼って良いですか?

527 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 18:57:51 ID:17AGvSnH
4Lと7Lのビンを渡され川からピッタリ2Lの水を汲んで来い
と言われたんが、どうすりゃいい?

528 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 19:10:11 ID:uIjmAWPd
>>527

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

1. 7Lビンに一杯に入れて、それを4Lビンに移す。(7Lびんには3L残る。)

2.4Lビンを空にして、7Lビンの3Lを4Lビンに移す。

3.7Lビンに一杯に水をくみ、3L入っている4Lビンが一杯になるまで移す。

4.7Lビンには6L残る。

5. 4Lビンを空にして、7Lビンの6Lを4Lビンが一杯になるまで移す。

6.7Lビンに2L残る。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

529 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 19:10:51 ID:aAYjydoF
古典的な問題が多いな。

530 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 19:16:52 ID:6NkWulhY
返事がないけど、問題貼っちゃいましょっと♪w


@〜Gの文に「真」か「偽」か「真でも偽でもない」、「矛盾」のいずれかで答えよ。

@あるアネリカ人が言った。「全てのアネリカ人はウソしか言わない」
A私は常にウソを言う。
B私のこの発言はウソである。
C私のこの発言はホントではない。
D私のこの発言はホントでもウソでもない。
E私のこの発言はウソであり得る。
F私のこの発言はホントであり得ない。
G私のこの発言は無意味である。

なお、@〜Gは全て独立した文章である。
「真」はホントの意。「偽」はウソの意。


531 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 19:17:31 ID:17AGvSnH
>528
ありがとう。これで鬼嫁にボコされずに済むわ

532 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 19:57:19 ID:aO1TnfFm
>>527
ダイハード3で似たようなの無かったっけ?

533 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 19:59:32 ID:8tT1pblj
>>530
途中経過
@真
A矛盾
B矛盾
Cまだわかんね
Dまだわかんね
E真
Fまだわかんね
G真でも偽でもない

534 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 20:05:19 ID:6NkWulhY
>>533
@真      残念
A矛盾        残念
B矛盾        おしい
Cまだわかんね   
Dまだわかんね   
E真         残念
Fまだわかんね   
G真でも偽でもない おしい


535 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 20:08:21 ID:uIjmAWPd
>>530

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

1.偽
2.矛盾
3.矛盾
4.矛盾
5.偽
6.真
7.矛盾
8.偽

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

536 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 20:08:54 ID:8tT1pblj
正解ゼロかよorz
てか「真でも偽でもない」の具体例が思いつかない…

537 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 20:12:46 ID:8tT1pblj
つか「おしい」ってどういうことなんだろ

538 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 20:12:54 ID:uIjmAWPd


(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

早くも誤りに気が付いた

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

539 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 20:16:57 ID:6NkWulhY
>>537
考え方の方向性は正しいって事ですよ(^^)

キャハ氏は訂正が入るようなので、もぅ少し待ちましょう(^^)

540 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 20:21:04 ID:uIjmAWPd
>>530

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

1.偽
2.偽
3.偽
4.偽
5.矛盾
6.真
7.真でも偽でもない
8.偽

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

541 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 20:22:07 ID:8tT1pblj
>>539
4通りしか答えがないのに「考え方の方向性」もへったくれもあるの…?

とりあえず2問だけ
@真でも偽でもない
→あるアネリカ人が本当にそう言ったかどうかは、この文章だけでは判断できない
A偽
→本当なら「常に」に反する。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 20:27:28 ID:8tT1pblj
@真でも偽でもない
A偽
B真でも偽でもない
C矛盾
D矛盾
E偽
F矛盾
G偽

543 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 20:29:17 ID:6NkWulhY
>>540

1.偽          正解  
2.偽          正解
3.偽          残念
4.偽          残念
5.矛盾         おしい
6.真          残念
7.真でも偽でもない おしい
8.偽          正解


>>541
>4通りしか答えがないのに「考え方の方向性」もへったくれもあるの…?

はい、ありますね。そのまま問題ほストレートに考えるとか、暫定で答えを
例えば「真」と仮定した場合…と考えるなどですね(^^)b

キャハ氏の正解が出ましたので、@は偽です。
全てのアメリカ人が「嘘つき」なら、アメリカ人は本当の事を言った事になるので「偽」
また、本当のことを言ったのなら、全てのアメリカ人は嘘つきではないとなるので「偽」

>A偽 正解


544 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 20:31:21 ID:uIjmAWPd

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

各個撃破で行こう!
@あるアネリカ人が言った。「全てのアネリカ人はウソしか言わない」
@あるアネリカ人が言った。「全てのアネリカ人はウソしか言わない」

@が真なら「全てのアネリカ人はウソしか言わない」 に矛盾するから真ではない。
@が偽なら「あるアメリカ人は本当のことを言う」が真だから@に矛盾するので偽ではない。

以上より@は真でも偽でもない。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

545 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 20:35:36 ID:6NkWulhY
>>542
@真でも偽でもない   正解は「偽」です。残念
A偽            正解
B真でも偽でもない   正解
C矛盾           正解
D矛盾           おしい
E偽            残念
F矛盾           正解
G偽            正解


>>544
@Aはキャハ氏最初に正解してますよ…(^_^;)

546 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 20:36:18 ID:uIjmAWPd

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

各個撃破で行こう!

@あるアネリカ人が言った。「全てのアネリカ人はウソしか言わない」

@が真なら「全てのアネリカ人はウソしか言わない」 に矛盾するから真ではない。 ・・・a
@が偽なら「あるアメリカ人は本当のことを言う」が真だから@は偽になる。 ・・・b

a,b により@は偽

またドジってしもうた。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

547 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 20:37:41 ID:6NkWulhY
>>546
正解!

548 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 20:41:30 ID:uIjmAWPd

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

各個撃破で行こう!

A私は常にウソを言う。

T.Aが真ならば矛盾するのでAは真ではない。
U.Aが偽なら「私は時々本当のことをいう。」が真だから、Aが偽であることと矛盾しない。

従ってAは偽

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

549 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 20:42:55 ID:6NkWulhY
>>548
正解!

550 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 20:48:31 ID:8tT1pblj
5問正答の割にはよく飲み込めてないw
ということで、KYAHAの解答を参考にすることにします

551 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 20:54:22 ID:6NkWulhY
>>550
Bはキャハ氏は不正解で、あなたが正解でしたよ?(笑)
キャハ氏にまかせきりだとキャハ氏疲れちゃいますよ〜(^^)

552 :(^○^) ◆KYAHA/emlo :2007/01/08(月) 20:55:28 ID:uIjmAWPd

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

各個撃破で行こう!

B私のこの発言はウソである。

T.Bが真ならば矛盾するので、真ではない。
U.Bが偽ならば「私の全ての発言はウソではない。」が真となり、Bと矛盾する。
 従ってBは偽ではない。

T.U.よりBは真でも偽でもない。

この発言→全ての発言 の転換を忘れたのが敗因やったね。

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪

553 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 20:56:30 ID:6NkWulhY
>>552
正解!

554 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 21:00:06 ID:6NkWulhY
補足
Bは、私の「この」発言が時と場所で変わるため、この言葉でけでは
「真」とも「偽」とも判別できない。ゆえに「真でも偽でもない」と考えても
OKですね。

さて、厄介なのはCですね。ヒントいりますか?

555 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 21:01:07 ID:8tT1pblj
>>551
そうなんだけど難しいんすよwごめんよKYAHAw


556 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 21:01:51 ID:aAYjydoF
論理学的にはKYAHAの回答が正しいな。


557 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 21:03:11 ID:8tT1pblj
C私のこの発言はホントではない。
真だと「この発言はホントではない」に矛盾する
偽だと本当に「この発言はホントでない」ということになってしまい、やはり矛盾する
よって矛盾。

これでいいんかな?

558 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 21:05:09 ID:6NkWulhY
>>557
正解!

559 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 21:06:50 ID:8tT1pblj
>>558
YOSSHAAAA!

DEは不正解だったのでパスします。すんません

F私のこの発言はホントであり得ない。
真なら「ホントであり得ない」に矛盾する
偽なら本当に「ホントであり得ない」ということになってしまい、やはり矛盾する

よって矛盾する。

560 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 21:09:56 ID:8tT1pblj
G私のこの発言は無意味である。

文章として意味をなしてるのだから、真ではない。
偽なら「私の全ての発言は意味がある」というのが真だから、Gが偽であることと矛盾しない。
よって偽。


ところでKYAHAも俺もDE不正解なんよなorz

561 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 21:10:30 ID:6NkWulhY
>>559
正解!そしてFを理解できたら、Eも答えられる筈ですよ?(^^)

562 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 21:11:36 ID:6NkWulhY
>>560
正解!

563 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 21:16:00 ID:8tT1pblj
D私のこの発言はホントでもウソでもない。
「ホントでない」わけだから真ではあり得ない。
かといって「ウソでもない」わけだから偽でもあり得ない。

真でも偽でもない?

E私のこの発言はウソであり得る。
真なら「ウソであり得ない」ことに矛盾する。
偽なら、本当に「ウソ」になってしまい、やはり矛盾

よって矛盾

564 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 21:20:15 ID:6NkWulhY
>>563
Eだけ正解!

Dは切り離して考えないで、一つの文章として考えた方が答えに近く
なるかと思います。

565 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/08(月) 21:24:27 ID:8tT1pblj
んー

D私のこの発言はホントでもウソでもない。
真ではない。
偽だと「私の全ての発言はホントまたはウソである。」が真になり
これはDが偽であることに矛盾しない。

ということは偽?

566 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 21:30:17 ID:6NkWulhY
>>565
おめでと〜〜〜ございます!
見事前門正解の運びとなりました〜〜〜ヾ(゚∀゚)ノ゛

そうです!Dは「偽」と仮定して考えると解りやすいですね(^^)
正解です。

キャハ氏、ID:8tT1pblj氏、お見事ですヾ(゚∀゚)ノ゛ ヽ(゚∀゚)ノ 

567 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/08(月) 21:30:55 ID:6NkWulhY
訂正
前門 ×
全問 ○

568 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 21:57:53 ID:muLgMF25
心理テストのやつは何!

569 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/09(火) 09:16:09 ID:l4WgohZ5

>>471
>これないと一生答え出ないよね

もとのままで問題ない ♪

いま、チョトみなおしてみたんやけどその条件があろうがなかろうが関係ないよw
シロがあやまることナンもない ♪

どっちにしてもアロのコンパクトな答えで瞬殺〜 ♪♪♪

複数の条件を一発でいれられるのはデユアルの強み〜 ♪♪♪ 

やぱアロはすごい〜、ホレボレしちゃう〜 ♪♪♪






570 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/09(火) 10:05:11 ID:l4WgohZ5


てゆーか、シロ、自分で問題とかずに出したやろw

でもおもろかたヨ、ありがと ♪♪♪

ケキョク、この問題で100%正解したのはアロだけやもんね ♪♪♪

へへへ〜 ♪♪♪



571 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 10:48:39 ID:4UJXdeJJ
>>570

>460 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 15:29:57 ID:UjwWfWp7
>天国の番人に「これは天国へ通じてますか?」ときく

思いっきり間違えてるじゃないかwwwwwwwwwwwwwwwwwww


572 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 10:51:47 ID:4UJXdeJJ
>>569
AROの答えは後付けの条件がないと通用しないぞ。
アホがばれちゃったなwwwwwwwwwwwwwwwww

573 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/09(火) 10:56:49 ID:l4WgohZ5

わお、出よと思たとこやったw

>>571
こっちやで

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓


493 :番外クイズ♪♪♪@ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/08(月) 16:27:10 ID:UjwWfWp7

「この道はあなたが来たところに続いてますか」
でYES ♪♪♪

498 :クリストフォロ・ミケーネ ◆manko/yek. :2007/01/08(月) 16:30:20 ID:muLgMF25
アロせいかーい



574 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/09(火) 11:05:03 ID:l4WgohZ5
>>572

じゃ、アロのでどうあかんのかゆってみ

くそ〜

海いきたかったのにw



575 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 11:05:36 ID:4UJXdeJJ
つうか後付の条件があれば誰でも答えられる簡単な問題になるけど、
みんなは最初の問題で考えていた。
途中で変な答えをレスしたAROが運良く気がついただけwwwwwwwwwwwww

576 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 11:08:04 ID:4UJXdeJJ
>>574
番人が天国からも、地獄からもきてなかったら通用しないだろwwwwwwwwwwwww

577 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 11:09:20 ID:Xc4XNW/w
その前にキャハが正解じゃん。
後付の条件なしでも成り立ってる完璧な正答。

リアルタイムでここにいたら俺もキャハと同じ回答した。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 11:12:45 ID:Xc4XNW/w
>>574
地獄から来た正直な番人と、地獄から来た嘘つきな番人だったらダメじゃん。

本当につけなきゃいけない条件は、
嘘つきは「常に」ウソをつく、
と言う条件だよ。

嘘つきが、「時々」ウソをつく場合には正解がない。

579 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/09(火) 12:11:23 ID:l4WgohZ5



(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪


よけいなこといっぱい書いてバカみたいw


ほんまアホやwwwwwwww



(^○^)キャハハハハハハ 〜♪






580 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/09(火) 12:15:14 ID:l4WgohZ5



(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪


きょうのアロのレスはぜんぶまちがい ♪♪♪


(^○^)キャハハハハハハ 〜♪



581 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/09(火) 12:16:39 ID:l4WgohZ5

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪


えらい曇ってきた、海いかんでよかた ♪


(^○^)キャハハハハハハ 〜♪



582 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/09(火) 14:38:48 ID:o6y1AKct
>>439@ARO

        dj
    ∧_∧  ,,            dj
  八(´∀` ) ノ|ヽ       (\/)
 / |` '''''    | ヽ /|\(´∀` )/|\
ノ〃⌒ヽ   γ´ ̄ヽ).⌒⌒⊂ : つ⌒⌒
    ∪ ⌒ ∪.          ∪∪

(TдT)・・・・・・・

583 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/09(火) 14:40:15 ID:o6y1AKct
>>459@ミケーネさん

こたえ

 「あなたのような人が行くべきなのは、こちらですか?」

といって、任意の方向を指差して質問する。

 ~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 ←所要時間5分くらい

指差したのが、天国だった場合
正直な番人・正直者は天国逝きなのでYES 
嘘吐き番人・嘘吐きは地獄逝きだけど嘘を答えるからYES

指差したのが地獄だった場合
正直な番人・正直者は天国逝きなのでNO
嘘吐き番人・嘘吐きは地獄逝きだけど嘘を答えるからNO

問題の修正が無くてもこれで正解ぽいけどどう?

584 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 16:18:19 ID:a9l/XdES
>>577
ちなみにキャハより前に既に答えている人がいるよ

585 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/09(火) 18:11:13 ID:oz7fBtWl
>>583
正直者が必ず天国へ行くとは限らない
嘘つきが必ず地獄へ行くとは限らない

586 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/10(水) 01:20:47 ID:qhqc/JTY
>>584
いや漏れは無視されたv
期待値に関する酔歩問題とかグルーのパラドクスとかもおもしろいと思うけど、まぁ糞が立てたスレだし。

587 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/10(水) 07:59:59 ID:Pblh88aK
>>586
なんだ、問題知ってて、知識で解いただけか。
道理みんなが気がつかないほどでレスが目立たないわけだw

588 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/11(木) 00:04:52 ID:XFU5TUv9
>>587
何故?まぁ一応知ってたけど。
能力主義の性格糞はだまっとけwよけい醜い

589 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/11(木) 00:24:11 ID:yXHNuQ9k
Aはある大事なものを護っている。そこへBが近づいてきた。

A これに触ってはいけません。
B なんにもしない
A そんな口先の嘘は通用しないよ
B そうだよ僕は嘘しかつかない。ほんとのことは何一つ言わないんだ
  さて、もし今の台詞が本当なら僕は真実を語ってしまったことになる。
  もし今の台詞も嘘ならば僕は普段から真実を語ることになる。

この矛盾をあなたならどう処理しますか?

某アニメのネタ。どう処理すればいいんだ…

590 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/11(木) 01:06:27 ID:U350GF9X
>>589
Bは嘘も言うし、本当の事も言う。
だから信用できない。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/11(木) 01:11:08 ID:XFU5TUv9
>さて、もし今の台詞が本当なら僕は真実を語ってしまったことになる。
  もし今の台詞も嘘ならば僕は普段から真実を語ることになる。

1僕がBと仮定する。
2Aが正直かどうかには依存しない。
3「そうだよ僕は嘘しかつかない。ほんとのことは何一つ言わないんだ」

からBは正直者の発言ではなく、さらに自らを本当のことを何一つ言わない嘘付きと言っていることから矛盾する。
よって全ての発言は偽であるが→ある発言は真であるになるので、Bが本当に「なんにもしない」かどうかは解らない。
じゃないのかな?

592 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/11(木) 14:47:01 ID:pBylAia9
>>589
矛盾をどう処理、って全然矛盾してないよ。
嘘「しか」つかない、っていうのが嘘なだけ。

「そうだよ僕は嘘しかつかない。ほんとのことは何一つ言わないんだ 」

この台詞が嘘だとしても、真実と嘘を語ることになるだけじゃん。



593 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/11(木) 15:20:23 ID:53VYeJeQ
自己言及のパラドックス。
発言自体が意味を持たない。
つまりBは何も発言していないのと同じ。

594 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/11(木) 16:11:22 ID:pBylAia9
>>593
パラドックスじゃなくて、単に
>今の台詞も嘘ならば僕は普段から真実を語ることになる
がデタラメなだけじゃん。
「嘘しかつかないわけではない」だけで、常に真実を語るとは限らない。

595 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/11(木) 23:51:28 ID:FiOl6589
アホは放置して・・・・

>>589

攻殻かぁ ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>この矛盾をあなたならどう処理しますか?

矛盾を処理するのではなくて、命令を実行・・・
つまり射撃支援AIユニット(?)の警備もしくは
タチコマがイタズラするかも知れないと上司(人間)に報告するのが正しいと思うんだが・・・

あのレベルのAIなら、一定時間を費やしても理解できない言動は無視して
従来指示を続行するようにプログラムされているはず・・・・・

つーか、嘘をついてでも自分の知的好奇心を満たそうとするタチコマの知性って・・・・
HAL並みに、上司(人間)の意図を警戒して唇を読むとかしちゃってるし・・・・

ためしに、真っ向から解釈すると↓
「そうだよ僕は嘘しかつかない。ほんとのことは何一つ言わないんだ 」

全称命題としては偽 でFA ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

596 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/13(土) 22:33:40 ID:zgVGSuwV
なぜスレが止まったのだろう・・・
もしかして>>595の「アホは放置して・・・」の“アホ”が
誰を指しているのか不明確なのがいけなかったのでしょうか?

>>585です。 他の方は無関係です、はい。 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

正直者は必ず天国にいくし、嘘吐きは必ず地獄に行くのです。常識です。
「嘘も方便」とか持ち出すのだろうけど「天国」は仏教用語ではないので却下。
仏教では「浄土」と言います。

また「天国」は、善人にとって居心地の良い世界
一方「地獄」は、悪人にとって居心地の良い世界・・・というのも常識なのです。

嘘吐きな番人は、自分が居心地のよい世界に居るという主観から
「自分は天国の住人」だと思いこんでいるので、悪意をもって嘘を教えるのです。
(地獄では、嘘をついても罰せられない)
古いマンガで、閻魔大王を指して「正義の裁判官」と表現していましたが、これは間違い。
閻魔大王とは、最初に地獄に落ちた人間です。(調べて見れ)
要するに、先輩が後輩を苛めたり可愛がったりするだけで
正当な裁きを受けることができないのが地獄です。

根っからの悪人というのは、そういう環境でも、強者におもねって快適な生活を確保するので
悪人にとっては、地獄の方が快適なのです。
まして「嘘しか言わない」つまり、事実も真実も現実も無視して
虚言だけで生活していけるような根っからの悪人ですから地獄に適応しているにちがいありません。

一方、本当の事しか言えない番人は、天国でしか生活できないに決まっています。

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 どぉよ?

597 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/13(土) 22:35:37 ID:zgVGSuwV
ということは

天国・・・・嘘をつくのが許されない世界・勤勉が当たり前で怠ける事が許されない善人の世界

地獄・・・・嘘をついても許される世界・盗んでも殴っても怠けても許される悪人の世界

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 あなたは、どちらに行きたい?

日本国内の適当な僻地に、何をしても罪にならない地域“理想刑務所”を作って
希望する囚人をそこに放り込む(終身)とどうなるだろう?
人数分の食料は毎日供給される・・・・
病気になったら医学生が経験をつむためのモルモットとしてだけど無料で治療・・・・
不妊手術をすれば、異性の囚人と交わるのも可・レイプもできるし報復もヤツアタリもできる。
押収した麻薬類の最終処分は、理想刑務所住人の役得とする。
死亡した囚人の遺体を“管理ジム所”に届けるとなんらかの褒美を貰える(死因は問わない)

悪人が自動的にそこに集まって、娑婆が平和になるような気がする・・・・

悪人を自動的に排除する社会システム・・・・へみへが政治家になったら公約するつもりです(笑)

~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 改良の余地はあると思うよ ♪♪♪

598 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/13(土) 23:13:33 ID:wUwBr32e
>>1
これオプション取引には不可欠の考えだけど・・・。

とゆうか、この板は盲目的にWikiを信じる人が多いね。
モンティホール問題は誤った解釈が世界中に広まった典型例なのに・・・。

最初に決定されたドアの確率は開閉にかかわらず不変。
司会者は1/3 + 1/3 = 2/3 の権利のうち、『期待値が増える』ように1/3の権利を行使してるだけ。

重要なのは、開けたドアの1/3の確率が残りのドアに吸収されるのではなく、除外されるという事。
(当選確率が変化する考えでは、厳密な計算には使用できない)

不変である確率(ドアを開ける行為・権利)と、ドアの開閉で変化する『期待値』を一緒にしたり、
司会者が『全体の確率』を操作しているように考えるとパラドックスもどきのようになる。

数値的な確率は『ドアを開ける行為・権利』、『車を300円・ヤギを0円』に置き換えて、
数値と物理量に分ければ確率に拘らなくて済む。

普通なら300円のドアが残っているので、残りのドアの期待値は 300円/2 = 150円 になる。

実際は、司会者が必ず0円のドアを開けるから期待値100円と期待値200円のドアに分けられる。
この差は、司会者が何も知らなければ0円のドアの選択肢は何通りあるのかを考えれば一目瞭然。
特に説明を必要としない。

選択ドア 残りのドア   司会者が知らないで開ける          司会者は知っていて開ける

 @   A、B    A、Bどちらのドアでも期待値は150円      左と同じなのでランダム
 A   @、B    @のドアなら期待値0円、Bなら150円       Bのドアだけ開ける
 B   @、A    @のドアなら期待値0円、Aなら150円       Aのドアだけ開ける

599 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/13(土) 23:32:46 ID:1qiXAFH6
>>596
>>597
このバカつまらねえwwwwwwwwwwwwwwwww

600 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/14(日) 05:32:52 ID:t8d2dZPk
>>598
「期待値」の定義すら知らない痛々しいバカ登場wwwwwwwwwwwwww

601 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/14(日) 12:11:50 ID:1OQRGXnR

問題 ♪♪♪

妃音さんがブルーベリー、ストロベリー、ラズベリーをそれぞれ5個ずつ持っていて
4人のひなさん(柊花さん、陽菜さん、妃雛さん、妃茄さん)に残らずプレゼントします。

条件は次の4つです。
A. 柊花さん、陽菜さん、妃雛さんはそれぞれ2種類だけもらう
B. 柊花さんは陽菜さんより多くもらう
C. 4人とも少なくとも3個もらう
D. 妃茄さんは1種類だけもらう

もし、柊花さんと陽菜さんのもらった組み合わせが同じで、妃茄さんが3個だったとしたら
あり得るのは次のどれでしょう? 
そのときのみんなの組み合わせも示してください(一つとは限りません)

@ 陽菜さんはラズベリーを2個もらう
A 柊花さんはブルーベリーを5個もらう
B 陽菜さんはブルーベリーを4個もらう
C 妃雛さんはストロベリーを2個もらう
D 柊花さんはストロベリーを3個もらう

時間のめやすは3分ですが、出題者はこれから出かけますwのでゆっくり考えてください♪
当てはめとかではなく筋道だてて答えてください♪



602 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/14(日) 14:21:05 ID:pNxf1MLs
>>600
だめだ、こりゃ。机と教科書の世界だけで生きているようなオタクに理解は無理か。

実生活に適用できない死んだ確率論より、オプション取引などで利用されている生きている確率を勉強した方がいいよ。


603 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/14(日) 14:22:33 ID:KGY2WYUd
C
 柊花 ブルーベリー3個  ラズベリー 2個
 陽菜 ブルーベリー2個  ラズベリー 1個
 妃雛 ストロベリー2個  ラズベリー 2個
 妃茄 ストロベリー3個
@C
 柊花 ラズベリー 3個  ブルーベリー2個
 陽菜 ラズベリー 2個  ブルーベリー1個
 妃雛 ストロベリー2個  ブルーベリー2個
 妃茄 ストロベリー3個
@
 柊花 ラズベリー 3個  ストロベリー2個
 陽菜 ラズベリー 2個  ストロベリー1個
 妃雛 ブルーベリー2個  ストロベリー2個
 妃茄 ブルーベリー3個
D
 柊花 ストロベリー3個  ラズベリー 2個
 陽菜 ストロベリー2個  ラズベリー 1個
 妃雛 ブルーベリー2個  ラズベリー 2個
 妃茄 ブルーベリー3個
D
 柊花 ストロベリー3個  ブルーベリー2個
 陽菜 ストロベリー2個  ブルーベリー1個
 妃雛 ラズベリー 2個  ブルーベリー2個
 妃茄 ラズベリー 3個


604 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/14(日) 14:55:53 ID:KB1aGXm8
>>594

あなたのような人がいるのは、とても素晴らしいことだと思います。

 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>595

あなたのような人がいるのは、とてもやるせないです。

 ~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 ほんとは感心したくせに♪

>ARO

今忙しい・・・・あとでな

 
|彡サッ

605 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/14(日) 16:37:49 ID:7eEDpIC+
これも差別じゃない・・・?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070114-00000020-spn-ent

606 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/14(日) 16:48:13 ID:ET6WvQbS
ハイリン間違えた ・゚・(ノД`)・゚・。 ぁぅぁぅ

修正するです↓

>>598

あなたのような人がいるのは、とても素晴らしいことだと思います。

 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>599

あなたのような人がいるのは、とてもやるせないです。

 ~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 ほんとは感心したくせに♪

607 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/14(日) 20:17:48 ID:1OQRGXnR

あれれ

3分なんて書いたし、簡単すぎてみんなヤル気おこらんのやろか ・・

けど、上のほう見たらそうでもないみたいやしw


>>603

柊花さんと陽菜さんのもらった組み合わせが同ゆーのは数まで同じゆーことなんです。

すいません、まぎらわしくて


>>604

ヘミヘ、ガンガレー ♪♪♪





608 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/14(日) 20:24:08 ID:vvt3dVTr
>>598
わざわざわかりにくい下手な説明乙。

609 :マッチ棒:2007/01/15(月) 11:17:20 ID:6uAbV0fx
>>608
バカだねぇ〜。
確率に拘って理解できない人がいるから物理量として分けたんだろ。
まぁ、君のように数学的に理解できる頭の良い人には冗長に感じるんだろうな。

でも変だね・・・数学に精通しているならベイズの定理を書けば済む問題なのに何で書かないの?
もしかして有名なベイズの定理を知らないの?・・・今から検索して知ったかぶりしても手遅れだよ。

そこで頭の良さそうな君に問題です。

司会者が1/3のドアを開けた後、何も知らない第3者が登場してきました。
第3者が残ったドアを選択するとき、最初の確率はどうなっちゃうの?

Aha!

では、さいなら。

610 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/15(月) 13:51:32 ID:E3CQ280/

わー 

マチ棒さんだ ♪♪♪

わーい わーい ♪♪♪



611 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/15(月) 17:48:23 ID:jks2mYYv
>>609
横だけど、その場合はその第三者にとっては確率は各々1/2「に見える」よね。
実際には確率は違うけれども。

612 :これが解けたら神!!:2007/01/15(月) 19:48:17 ID:uynqXt6L
楕円曲線E上の有理点と無限遠点Oのなす有限生成アーベル群の階数(ランク)が、EのL関数L(E, s)のs=1における零点の位数と一致する。

上記は真実か?間違いか?

613 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/15(月) 20:00:07 ID:E3CQ280/
>>612
数学の知識がいっぱいいるやんw 数学板に貼ったほうがええんちゃうw?

もいっかい貼っとこっと ♪♪♪
問題
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
妃音さんがブルーベリー、ストロベリー、ラズベリーをそれぞれ5個ずつ持っていて
4人のひなさん(柊花さん、陽菜さん、妃雛さん、妃茄さん)に残らずプレゼントします。

条件は次の4つです。
A. 柊花さん、陽菜さん、妃雛さんはそれぞれ2種類だけもらう
B. 柊花さんは陽菜さんより多くもらう
C. 4人とも少なくとも3個もらう
D. 妃茄さんは1種類だけもらう

もし、柊花さんと陽菜さんのもらった組み合わせが同じ(種類も数も)で、妃茄さんが3個だったとしたら
あり得るのは次のどれでしょう? (一つとは限りません)
当てはめとかではなく筋道だてて答えてください♪

@ 陽菜さんはラズベリーを2個もらう
A 柊花さんはブルーベリーを5個もらう
B 陽菜さんはブルーベリーを4個もらう
C 妃雛さんはストロベリーを2個もらう
D 柊花さんはストロベリーを3個もらう
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪



614 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/15(月) 21:21:05 ID:Z3Eb7/xn
>>607@ARO

出題ミスしてるし・・・・

>>601では >B. 柊花さんは陽菜さんより多くもらう
>607では >柊花さんと陽菜さんのもらった組み合わせが同ゆーのは数まで同じ

自家撞着ぢゃん ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

>>610@ARO

2回目か・・・・・気付かなかったケースもあるかもしれないけど

NGワード解除してみるよ。

615 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/15(月) 21:26:54 ID:Z3Eb7/xn
NGワード解除してみた・・・・・(^^;

コメントは控えておきますね

 |彡サッ

616 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/15(月) 21:30:53 ID:Z3Eb7/xn
1 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005202704/
2 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010764405/
3 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1014306532/
4 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025530295/
5 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1036256621/
6 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1043944940/
7 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1050141780/
8 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1053077277/
9 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1062285187/
10 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065347928/
11 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073408633/
12 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1093432785/
13 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1103467792/
14 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1124467304/
15 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1132412668/
16 ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137682344/
17 ttp://love4.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149057035/

ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

617 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/15(月) 21:57:05 ID:E3CQ280/
>>614
ヘミヘ、ありがと ♪♪♪

>>皆さま。 すみません。問題にミスがありました。お詫びして訂正します(=>が訂正行)。 
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
妃音さんがブルーベリー、ストロベリー、ラズベリーをそれぞれ5個ずつ持っていて
4人のひなさん(柊花さん、陽菜さん、妃雛さん、妃茄さん)に残らずプレゼントします。

条件は次の4つです。
A. 柊花さん、陽菜さん、妃雛さんはそれぞれ2種類だけもらう
=>B. 陽菜さんは柊花さんより多くもらう
C. 4人とも少なくとも3個もらう
D. 妃茄さんは1種類だけもらう

=>もし、柊花さんと妃雛さんのもらった組み合わせが同じ(種類も数も)で、妃茄さんが3個だったとしたら
あり得るのは次のどれでしょう? (一つとは限りません)
当てはめとかではなく筋道だてて答えてください♪

@ 陽菜さんはラズベリーを2個もらう
=>A 柊花さんはブルーベリーを3個もらう
B 陽菜さんはブルーベリーを4個もらう
C 妃雛さんはストロベリーを2個もらう
=>D 陽菜さんはストロベリーを3個もらう
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪



618 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/15(月) 22:10:19 ID:pQnaHWvO
柊花さん:xyy
陽菜さん:yzzzzz
妃雛さん:xyy
妃茄さん:xxx
と言う組み合わせしかないから、あり得るのは(4)

619 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/15(月) 22:29:27 ID:K8cgfVnh
あ・・・・誤爆だ・・・・(^^;

これも神の啓示かもしれないので、コメントしよう♪

まぁあれですね・・・・モンティホール問題は、とても難解であると・・・
へみへの場合、うぃきの解説とにらめっこして納得いった・・・・
と思うまでで1時間程度
本当に確信したのは昨日です(笑)

ここでいう確信とは、賭博形式で回数無制限なら
借金してでも解答者役になって「選択を変更する」ほうだけをやる
ということです。

でも賭博は違法だからね☆ ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

どうやって確信したかと言うと
脳内で3パターンのシミュレーションをやった結果です。はい。

シンプルなシミュレーションを考え出すのに手間取ったわけです。はい。

マッチ棒さんのは、釣りじゃないかとおもいつつ・・・・

 |彡サッ

620 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/15(月) 23:08:29 ID:E3CQ280/

>>618

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪


お見事〜 ♪♪♪   パチパチパチ〜 ♪♪♪


♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪





621 :気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw :2007/01/17(水) 01:34:47 ID:z57FWJuq
たまにきた、記念に書き込み。ヘミヘーさんもAROさんもおげんきそうで。

622 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/18(木) 00:10:47 ID:Z0jk5Rxn
>>621@気ままにさん

御久し振りです〜 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

ところでモンティホール問題を理解するために考えた「へみへホール問題」
/////////////////////////へみへホール問題////////////////////////////////
三つのドア1.2.3.があって、一つだけ「ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~」が居ます。
「ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~」を当てると、乙女系美少年を一晩自由に出来ます。
外すと、ものすごい顔の紳士から、一晩自由にされてしまいます。

さて、まず最初に、一つだけ選んでください。(解答者、1を選ぶ)

FA? 今なら2.3.の両方のドアを選べるよ?(解答者、当然2.3.に変更する)

ふふ〜ん、2.3.のどちらかに「ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~」が居ると良いね〜
(司会者、ドアの後ろを確認して3.を開ける)3.はハズレでした〜 
解答者にもう一度、ドアを変更する権利をあげます。1.に変えますか?
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////
順番を変えると解かり易い・・・・よね? ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

株の空売りと同様で、日常生活で得る常識とは懸け離れた「順番の入れ換え」が
モンティホール問題の理解を阻んでいるのだと思います。
モンティホール問題の「選択を変更する」は
へみへホール問題の「残り二つのドアを選択する」と等価なのです。
二つのドアを選択したら、少なくとも片方はハズレなのは当たり前。
モンティホールでは、選択を変更する前にハズレを除外しているから
多くの常識人は目くらましにあって正常な理解を妨げられているのだと思います。

623 :気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw :2007/01/19(金) 00:06:06 ID:VMNONBm3
>>622
あのころがなつかしゅうですよ。


624 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/19(金) 00:49:29 ID:SYsw9PnM
ホントだねぇ・・・・。アロって性根の腐ったやつやん。w


625 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/19(金) 11:09:37 ID:Eqgz1/ga
>>623

ね、ね、だれなん? ♪♪♪

>>624

アホ



626 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/19(金) 11:13:58 ID:Eqgz1/ga

♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪

アロはレベル1、レベル2は瞬殺 ♪♪♪

レベル3もほとんど瞬殺 ♪♪♪

+++++++++++++++++++++++++++++++++
353 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 10:12:26 ID:XnoRUm6n
では、レベル3
こちらが用意した最後の問題です。

357 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 10:45:58 ID:XnoRUm6n
この問題、実は他板で出したことがあるんですが、
理系の有名大学出身を名乗る方々が、数百レスを使っ
てやっと解いたものです。

414 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/07(日) 16:32:31 ID:XnoRUm6n
アロ氏
それは嘘ではないよ。同じスレのうちに、解答は
でなかったな。確か。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++


やっぱ、アロってすごすぎ〜 ♪♪♪



627 :気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw :2007/01/19(金) 23:36:40 ID:VMNONBm3
>>625
だれでもいいやん。興味がわいたらまたくるよ。

628 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/19(金) 23:37:45 ID:SYsw9PnM
なにゆえにそんな必死なのだろう?

629 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/20(土) 13:08:24 ID:n5WKtTbe

>>627

はーい ♪♪♪




630 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/20(土) 13:10:55 ID:n5WKtTbe

>>628

おお、よく訊いてくれた、同士! 

アロはなにかに燃えていたいんだ

かすかな引っかき傷でもいい

生きてるってゆー痕跡を残したいんだ

ううっ












(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪




631 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/20(土) 23:15:11 ID:MCt3OOCL
>>623@気ままにさん

なぜこのスレなんだろう?(^^;

「いいかげんに行動しろ」だったか「チンコはOK」だったか
電凸を提唱してたのを憶えています。

>>622の「へみへホール問題」の感想とかほすい(´¬`)

>>626@ARO

そのおまいが、モンティホールにはノータッチなのは気のせいか?

とりあえず>>630の誤字を指摘しておく

>おお、よく訊いてくれた、同士! 

「訊いて」は、訊問のように責め立てるニュアンスがあるので不適
「同士」は「同志」ね、この場合。

>生きてるってゆー痕跡を残したいんだ

「生きていたと言う痕跡」もしくは「生きている実感が欲しい」だな。

632 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/21(日) 06:51:48 ID:EP/ItO4e

>>631

誤字なんてないよ〜W ♪♪♪

どなしたん、ヘミヘ、えらい熱うなって ♪♪♪

国語の勉強やりなおしてるん?

はよ成果が出たらええのにね♪


広辞苑より引用
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
き・く【聞く・聴く】

〓(「訊く」とも書く) 尋ねる。問う。源氏物語夕顔「忍び給へば若君の上をだにえ―・かず」。
「道を―・く」「都合を―・く」「己の胸に―・け」


どう‐し
【同士】〓つれ。なかま。

【同志】〓志を同じくすること。また、その人。「―をつのる」〓同じなかま。同士
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++



633 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/21(日) 06:53:26 ID:EP/ItO4e

>痕跡を残したいんだ

いま現にアロは生きてるのやしw後に残したいってゆー願望がついてるのやから
痕跡の前が過去形で限定される必要なしw

「愛の痕跡をとどめたいw」はOKやな?w
「愛したっていう痕跡をとどめたいw」って目の前の恋人にはふつー言わんやろ
そしたら「愛してることの痕跡をとどめたいw」もええやろw

なら「生きてるってゆー(ことの)痕跡を残したいんだ」もええやないか、ちゃうのんかw
ジコチューの気配りってことでw


634 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 09:11:41 ID:Ow7134mI
ヘミヘから回りし図ギ

635 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 11:42:17 ID:RoR+t1bT
>633 後付、屁理屈だにゃ。フェミヘイターさんのいってることが正しいよ。
 
     うちも気になってた

636 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 11:46:08 ID:RoR+t1bT
そうはいったけどAroちゃん、怒らないでね。。。。。

637 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 11:50:33 ID:0UiemELw
出題
右の文の真偽は? 「この文は偽である」

638 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/21(日) 12:23:20 ID:EP/ItO4e

お、きたきたきた〜 ♪♪♪

>>635

チョト待ってね ♪♪♪

>>637

簡単やないかw



瞬殺や ♪♪♪



639 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/21(日) 12:26:08 ID:EP/ItO4e

わ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ちゃうちゃうちゃう

まってまってまって〜 ♪♪♪

偽やったら真で真やったら偽か、えええ?

これってユニークに決まる?

循環するよ、仮にそれをとめる条件があってもそれが真か偽かきめられへんやん・・・



640 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/21(日) 12:29:41 ID:EP/ItO4e

>>637

条件抜けてないのん?


641 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/21(日) 12:34:48 ID:EP/ItO4e

偽はFALSE以外に意味ないよね

チョト待て ・・・

この問題なんなんやこれ・・
答えはほんまに真か偽のどっちかしかないんかな



642 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/21(日) 12:51:23 ID:EP/ItO4e

>>635

ダイジョブ ♪♪♪ へんなことない

ヘミヘがヘンw




643 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 13:06:43 ID:0UiemELw
二問目
以下の二文a,bの真偽は?
a=「文bは偽である」
b=「文aは偽である」
    

644 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/21(日) 13:23:01 ID:EP/ItO4e

>>637

A=¬B∧Aだと循環

(A⊃¬A)∧(¬A⊃A)だと常に真

(A⊃A)∧(¬A⊃¬A)だと常に偽

真偽の判定はできない ・・・答え ♪♪♪



>>643

>>637の答えくで〜 ♪♪♪





645 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 13:43:06 ID:IO520BZp
キャハ氏ならどんな問題だすのか興味あるなぁ

646 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/21(日) 14:12:21 ID:EP/ItO4e

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

この一連のはキャハやなw 

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪



647 :637 :2007/01/21(日) 14:52:27 ID:0UiemELw
>>644
一行目の意味が分からない。
二行目は恒に偽、三行目は恒に真。四行目は×。

その否定記号は野矢茂樹の本から学んだの?普通〜だよね?


三問目
ある村に一軒の床屋がある。村人のうち自分で髭を剃らない人は
皆この床屋に剃ってもらう。自分で剃る人は床屋にいかない。
床屋の髭は誰が剃るか?     

648 :ARO ◆E5IrmOebL. :2007/01/21(日) 15:12:19 ID:EP/ItO4e

(^。^)wwwwwww〜プッ  〜♪

あ、逆やw
>その否定記号は野矢茂樹の本から学んだの?普通〜だよね?
「のっと」って入れたら¬になっただけやんw

(^○^)キャハハハハハハ 〜♪



649 :割り込みまして:2007/01/21(日) 15:17:48 ID:269nT2kJ
主は女性だった
従って髭はナシ?

650 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 15:24:33 ID:0UiemELw
>>649
なしとは、 つまり自分では剃らない人ということになりますが・・・ 

651 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 15:47:13 ID:jZMHx8QB
>648嫌われてんだねw

652 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 16:10:29 ID:shSrBbrc
>>651
君も含めてID:0UiemELwはAROを個人的に嫌っているコテハンなんだろうなw


653 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 16:12:45 ID:jZMHx8QB
感じ悪い言葉を発してる

654 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 16:13:46 ID:0UiemELw
>>652
おれは嫌ってないしコテつけたことないよ。
 

655 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 16:47:37 ID:jZMHx8QB
>653うちもコテハンもってないよ


656 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 16:49:31 ID:jZMHx8QB
それにたった今、嫌な言い方するなと思ったんだがな

657 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 16:56:44 ID:0UiemELw
637の答え、真でも偽でもない。

最後の問題 
次の真偽は?「おれの発言は常に偽だ」 

658 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/21(日) 17:44:03 ID:pQw3OfNN
>>643
a,bそれぞれ独立しているのかな?

なら、aもbも真

関連しているなら
a,b 真でも偽でもない。

>>647
床屋は自分で髭を剃る。

>>657



659 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 18:38:04 ID:0UiemELw
>>658
答えはもう少し待って。
637もやってみて。

660 :元傍観者 ◆PesmJMmM.6 :2007/01/21(日) 19:06:08 ID:pQw3OfNN
>>637
真でも偽でもない。

661 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 19:32:17 ID:CiXqMn5z
>>637
(this sentence is false)IS FALSE
としたら FALSE・・・ (this sentence is false)は偽
falseに FALSEの意味をもたせると偽の偽で真
だから真でも偽でもない



662 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 19:45:03 ID:CiXqMn5z
>>661
補足;falseに FALSEの意味をもたせるというのは
あらかじめFALSEがfalseを含むあるいは表意可能であると考える。
つまり大文字言語は小文字言語を含む。

663 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/21(日) 20:12:33 ID:CiXqMn5z
考えるほどに頭がぐちゃぐちゃになりますね。


664 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/21(日) 23:36:03 ID:gP8nJkDP
>>632@ARO

聞く・訊く・聴く については「ニュアンス」の問題。

おまえの説明では「波と浪」や「花と華」を同一の概念として扱うようなものだ。
「月影」「月陰」「陰月」の違いは判るか?

同志・同士 については

「同志を募る」という用例からわかるように、一面識もない他人であっても志が同じなら「同志」
「同士」の場合は、既に仲間であることが前提である。

>痕跡の前が過去形で限定される必要なしw

いま現に生きてるのなら、それは「痕跡」では無い。>生きてるってゆー痕跡を残したいんだ

>「愛の痕跡をとどめたいw」はOKやな?w

厳密にはNO 「痕跡」は、とどまっているのが前提だから「頭痛が痛い」みたいなものだ。

>「愛したっていう痕跡をとどめたいw」って目の前の恋人にはふつー言わんやろ

正解は「愛しているという証」かな・・・ 目の前の恋人に、過去形で「愛した痕跡」って言ったら
今は愛してないの? って話しにならんか?

>>634

空回りしたい年頃なんだよ ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

665 :637 :2007/01/21(日) 23:37:29 ID:rTgaRit/
答え 

> 右の文の真偽は? 「この文は偽である」
真偽何れを仮定しても矛盾するから、真偽何れでもない。命題でない。

>以下の二文a,bの真偽は?a=「文bは偽である」b=「文aは偽である」
何れも真、又は何れも偽なら矛盾。
よって、一方が真で他方が偽。二通りの可能性がある。 

> ある村に一軒の床屋がある。村人のうち自分で髭を剃らない人は
>皆この床屋に剃ってもらう。自分で剃る人は床屋にいかない。
>床屋の髭は誰が剃るか?     
自分で剃るなら、自分で剃る村人の髭を床屋は剃らないから、矛盾。
自分で剃らないなら、自分で剃らない人の髭を床屋は剃るので矛盾。
自分で剃りかつ剃らない。よってこのような床屋は存在しない。

>次の真偽は?「おれの発言は常に偽だ」 
真を仮定するなら矛盾。
偽を仮定するなら「おれの発言はたまに真だ」が真となるが、
この文は矛盾ではない。つまり、偽である。 
    


 

666 :フェミヘイター ◆P0joRLuqgM :2007/01/21(日) 23:37:50 ID:gP8nJkDP
>>635

有難う御座います m(_ _)m

>>637

「“この”文は偽である」 の“この”が、どの文を指しているのか不明確なので解答不能。

>>643

abともに、なんら立論していないので真偽値は無し。

>>657

>「おれの発言は常に偽だ」 

偽(全称命題なので)

などと知ったかぶってみるてすと ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~

667 :名無しさん 〜君の性差〜:2007/01/22(月) 08:26:24 ID:CSl2gMBj
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668 :気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw :2007/01/25(木) 00:58:56 ID:wAkjK5oz
>>631
ぅぅ、忙しくて参加してる暇がない。すまない。
そちらも体に気をつけて、それでは〜

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