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真面目な男は何故モテない?3

1 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 20:07:47 ID:6refoeOY
真面目な男は何故モテないのか?モテるにはどうすれ良いのか?

但し「仕事ぶりは真面目だがプライベートでは遊び上手な楽しい男」は
このスレの範疇ではない。
勉学、仕事、普段の生活において真面目、保守的な人物の事を指す。

2 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 20:11:01 ID:tSzK8HDo
なんでそう説明的なの

3 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 20:25:20 ID:6refoeOY
>>2
真面目だからだ。悪いか。

4 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 21:28:42 ID:MgD4A5y7
真面目さを責めるつもりはないけど
飲み会とかに来るのはやめてほしい
ノリが悪くなる・・
みんな一生懸命もりあがるようにおちゃらけてるのに
ムスッとした顔したり空気よめない人がいると台無し

5 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 21:54:10 ID:5RZh/3WB
>>4
だから行かない
だが、断ったら断ったでなぜ批判されなきゃいけないんだ?

6 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 21:57:32 ID:nJ+TnCUO
自分で俺は真面目だなんていってる奴に限って真面目とは言えないから

7 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 22:04:43 ID:Dsgz4cp/
周りと比べてある程度わかるだろ

8 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 22:09:36 ID:1SiO4ddv
高校三年間皆勤の俺が来ましたよ

9 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 22:17:07 ID:yby98W5E
モテるとかモテないとかは、如何に自分がアタックできるきっかけを作るかだ。
本来、真面目とか不真面目には関係ない。
自分では真面目だと思ってても引っ込み思案なだけなんだよ。


10 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 22:28:06 ID:Kp+q5YKv
浮いたことが言えない
馬鹿になれない


11 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 22:31:59 ID:UHnAvH3b
真面目っていうか自己保身でノリが悪い奴はダメだよな
そんなこと出来ないって思っちゃう奴
やりたくなくても合わせられる奴もいるんだから

12 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 22:49:33 ID:YMMgiCIr
超同感や…
説明もうまくできん程、今、同じやつが居たことにびっくりしてる。

13 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 22:51:16 ID:nJ+TnCUO
長い物には巻かれろって事だな

14 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 22:56:50 ID:YMMgiCIr
9の言うように、引っ込み思案な性格を「まじめ」で
ごまかしているのかもしれん…。
けど、これを認めたら、自分の支えである「まじめ」がなくなって
自信を失う気がして怖いんだ。
だってさ、良いトコなしになるワケだろ・・

15 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:09:49 ID:xfv0Ak2w
でも、そういう人が冗談とかを言っても、
周りからは冷たい目でみられるんだぞ。


16 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:14:25 ID:02Zn8xvP
真面目な奴は真面目だけが取り柄の奴が多いからじゃね

17 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:16:15 ID:izKnAB9o
飲み会ではノリノリ
一方講義は全出席、みんなにノート貸したりしてる俺。
勿論モテません。

18 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:17:47 ID:YMMgiCIr
冗談とか言いたいんですよ、ホントは。
でも、自分のキャラじゃ滑るだろうし、その結果に耐えられる自信がない。

19 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:22:53 ID:UHnAvH3b
かお(ry
あんまりネタキャラ過ぎても
面白いけど恋愛感情わかないってなるんじゃない?

または
友人に、俺はノリが良いし面白いのにモテないっていうやつがいるが
ノリが良いって言うか空気読めないしみんな愛想笑いしてる
その友人みたいになってない?

20 :虎獅狼:2006/12/22(金) 23:27:46 ID:f2cS9g6w
   ヘ丶ヽ  ○ 
  ヽ\ヾヽソ ||
  ゞミ ・w・) || <おりは真面目(なつもり)だがモテない理由は
   (っ  )っ|| 真面目だからではないと言う事を理解している
    (_/|_ノ  ||

21 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:28:35 ID:xfv0Ak2w
自分ばっか話してこっちの言うことを全然きかん。
そのくせいきなり話ふってきて「ノリわりぃ」とか言われても
対応できんぞ

22 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:29:01 ID:a+A61x4F
このスレタイ通りな男を好きな女もいますよーノシ
私はケバく見られがちだけど、真面目な男が好き。
真面目な男ってやっぱり見た目大人しい女が好きなのかな?

23 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:34:11 ID:xfv0Ak2w
人にもよると思うけど、
おれはうるさいやつは遠慮する

24 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:38:02 ID:Kp+q5YKv
タバコを吸う人とかDQNな子は苦手だよ


25 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:38:43 ID:Kp+q5YKv
確かに静かでテンションが落ち着いた子が好きだ


26 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:41:48 ID:1SiO4ddv
好きな子はかなり真面目な子だから補習とか絶対休まない。だから俺も休まなかった。すると俺は周りから真面目よばわりだ

27 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:43:44 ID:a+A61x4F
うるさくはないし中身は私も真面目な方なんだけど…
見た目が派手めだからな〜
お嬢系目指すかなw

28 :名無しさんの初恋:2006/12/22(金) 23:49:24 ID:hI5tYJbh
俺がマジメっていうより世間が軽すぎるような気がするんだけどなあ。
あ、これは恋愛についての話だけど。
女遊びとかそういうのはどうもなあ。
モテないから酸っぱい葡萄なだけなのか?

29 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 00:23:32 ID:eWNEbHdC
馬鹿になれなくてチャンスを逃したことは多々あるよ
どうも感情や欲望をさらけ出すのが苦手みたいだ。

30 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 00:23:54 ID:pVIESZKH
>>22
なんだか私と逆ですね…
私は地味系で大人しいけど今まで好きになった人は騒がしい人ばかり。
でも今まで告白してくれた人は皆マジメで落ち着いた人です
うまくいかないものだね

31 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 01:16:16 ID:s7SrGnRF
私も派手系だけど真面目な男性が好き。
バカキャラな人間たちを制して、密かにリーダーシップを取る人が好きです。
でもそういう人は私みたいなタイプを本命視しないと思う。
私の場合は外見だけじゃなくて言動もバカでうるさいから。照れ隠しも半分あるけど・・

>>30さんと違い私のところには遊び人タイプの男性しか寄ってきません
そういう男には心も開けないし触られたくもない
でもノリノリで寄って来られるとつい合わせて騒いでしまう。
真面目で落ち着いた男性が話しかけてくれるとホッとする
でもついついちゃらけてしまって、引かれる・・変わりたいな

32 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 01:53:06 ID:faZnWAkq
>>30
無いものねだりな感じなのかもねw
私は今の外見を変える気はないから、こんな私でも好きになってくれる真面目な男を待つよ…
でも真面目な男の人って自分から告白とかしてくれなそうだよねorz
私は>>31さんと違って中身が結構カタイから、自分からもいけないんだよなぁ…

33 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 04:58:42 ID:OGjDECwy
私も外見はぎゃる寄りのケバめで中身は普通……かな?言動はウルサイかも。。
真面目な男って相手がセックス未経験でもひかないよね?そういうところも好きw
ナンパ男は経験ナシと聞いただけで去ってくのが多いから。。

でも真面目で怒りっぽい(説教臭い)男は苦手だよー。おだやかな人なら好き。
真面目な男の人は性格変わって欲しくない。最後は大きな花が咲くのでは?
素晴らしき哉人生という映画の主人公は真面目で損してばかりだけど最後は(ry
見てのお楽しみ!いい話だからおすすめだよ♪

34 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 08:30:05 ID:IfSJdMpY
よく出てくるモテたいって言葉の意味がわからないんですが、、、
@たくさんの♀にちやほやされたい
A彼女が欲しいだけだけで寄ってくる♀がいれば誰とでも付き合うつもりなのに、誰も寄ってきてくれない

のどっち?
どっちの考えにしてもこんなこと考えてる人は やだ、、、

35 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 08:56:31 ID:FLWwTLut
>>8
俺は12年間の訳だがorz

36 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 22:42:51 ID:H/b/eB2m
>>34
@、Aのどっちでもないw

俺の場合、モテたいというのは、自分が好きな女性一人だけでいいからその人に何とか振り向いてもらいたいだけなんだがorz
・・・常に少数派になる俺の意見だがな


37 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 22:59:17 ID:9O0AJzo0
@はどっかでボロが出ると思うw

でもおれのイメージとしては@になってしまう

38 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 23:10:40 ID:kU7FTQ7h
そして所詮顔だよな

39 :名無しさんの初恋:2006/12/23(土) 23:29:15 ID:GVxLdfJY
違う。

まず、顔なんだ。
最低スタートラインが顔なんだ。
顔がダメなやつは顔をなんとかしろ。
顔がよくても中身がダメなやつは中身を磨け。

顔も中身もダメなやつは諦めろ。辛いだけだ。

40 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 02:19:56 ID:iwPauqUC
>>26
俺と境遇が似すぎワロタwww


41 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 03:02:43 ID:qTBIkkBF
>>39
>顔がダメなやつは顔をなんとかしろ。
ダウト
顔と言うか、見た目全般だろ
顔が良くなくても、服とか髪とかで補える

42 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 03:21:07 ID:JTHJZu15
ダウトも何も髪やら服で良い外見になる顔ならダメな顔って言わないだろ。

ダメな顔はいくら髪いじってもおしゃれしてもダメだよ。

43 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 03:25:20 ID:ikBCqhcO
真面目なのだが…
三十三年間彼女無しの俺がやってきました。
いつも振られる時の台詞がいい人だけどそれだけで刺激が無いだって…
なんだかなぁ

44 :1:2006/12/24(日) 21:24:19 ID:fKO72BJc
トゥルルル、トゥルルル・・・・

女「もしもし、いきなりごめんね。

  クリスマスイブって... 暇 ? 」

俺「えッ!?う、うん暇だよ!」

女「あはっ、やっぱりーwww」
(後ろで多人数の笑い声)

ガチャ、ツー、ツー.................


45 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 21:53:59 ID:RhZ4YwJp
男としての魅力が体から出てないとダメ

46 :純情探偵坂口憲三 ◆5C7eeO1OZA :2006/12/24(日) 21:56:15 ID:NGn7e4Ux
>>44
男ならフンドシで突入でございます。


47 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 21:57:02 ID:qTBIkkBF
>>46
はいはい、鳥肌実ね

48 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 22:13:30 ID:RhgIRflD
まわりは騒いだり悪ノリする奴結構いるけど、どうも俺は社会が先に立ってついてけない
それで損してるのはわかってる
けどやっぱ女はどうしても騒いだりする奴を選ぶ
どうすりゃいいんだ

49 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 22:38:52 ID:DdYnlr/E
周りにそんなことを聞ける女性がいればと思う・・・

50 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 22:50:04 ID:RhgIRflD
>>49いたら苦労しない

51 :名無しさんの初恋:2006/12/24(日) 23:47:34 ID:DdYnlr/E
>>50
わかってるってw

だとしたら、まず気軽に話せる女性を作らなくてはいけないのか・・・orz

52 :48,50:2006/12/25(月) 00:12:39 ID:9b5fTjOf
>>51
ありがと
やっぱそうか。

53 :名無しさんの初恋:2006/12/25(月) 00:23:40 ID:dHMEXEw4
花より団子の道明寺司みたいな人が好き
馬鹿だけど金持ち、偉そうだけど純情
怒りっぽいけど優しくてかわいい

54 :名無しさんの初恋:2006/12/25(月) 04:09:15 ID:6TekSepm
あたしバイトでレースクイーンやってて見た目派手だから軽い男の人
ばっかりよってくるけどでもやっぱり真面目な人が好きだよ。
これはあくまでも主観で、かなり語弊があるかもだけど広告代理店とか
マスコミ関係の人より研究職や技術職の男の人が好きだな。
多少ノリが悪くても恋愛に奥手でも嘘じゃない安らぎが感じられるっていうか。
それにぱっと見たところの派手さはないけど深みがあって面白い人が多いと思うよ真面目な人って。
一度つきあうと長くいいおつきあいができそう。特に結婚ともなれば女の子もそういう人を選ぶよ。

55 :名無しさんの初恋:2006/12/25(月) 04:34:44 ID:vyjZ3wLP
腰振る痴女教師【性の家庭教師】
http://www.kyousi.com/

56 :名無しさんの初恋:2006/12/25(月) 04:44:42 ID:69OxxiLh
真面目であることに差し障りは一切ない。けど、それ以外の面も持ってることが重要。ベースが真面目だと、得をする。

57 :名無しさんの初恋:2006/12/25(月) 05:18:36 ID:b6ErFvIs
俺は技術系の理屈っぽい奴らが苦手
前の会社が技術系でそんな人間ばかりでまったく面白くなかった


58 :名無しさんの初恋:2006/12/25(月) 05:25:26 ID:WXWOjci6
真面目っていうのは誠実ってこと?

59 :名無しさんの初恋:2006/12/25(月) 11:01:18 ID:kwhPf2Ui
>>57
哲学的な文学系の会話が好きなの?
ワインが合うよね。

60 :名無しさんの初恋:2006/12/26(火) 16:35:37 ID:phS9Yl73
秋田美人といえど、しょせんはド田舎
秋田の女子アナもこのレベル

伊藤綾子アナ
http://nullpo.vip2ch.com/ga2188.jpg

http://nullpo.vip2ch.com/ga1995.jpg

http://www.akita-abs.co.jp/anaroom/ana_ito.htm

「笑ってコラえて年末SP.」
12月27日(水)に出演


61 :48:2006/12/26(火) 17:41:39 ID:e+3n3RW8
そんな俺だが、中には理解してくれる人もいる。けど毎回味気なく、アドレス聞いたり踏み込んだ所まではいけない。どれだけそんな事があったのだろうか…

62 :名無しさんの初恋:2006/12/27(水) 09:52:13 ID:vNFhTWLw
>>61
理解してくれる人がいるだけで十分じゃね?
それとさ、アドレスというより、ありとあらゆる個人情報に関して利く気が起きない俺は
どうすんのさ。自分がそういうの聞かれたくないから聞けないんだな

今年トータルで、アドレスを聞こうとした相手は1人w

63 :61:2006/12/27(水) 16:19:05 ID:wIQO7K2O
>>62
そりゃ自分が情報出さなきゃ相手に情報出してもらう、もらえる確率は低いでしょう。そういうのは今のご時世だと避けては通れないんじゃないかな。
偉そうな事言って申し訳ない。俺も人の事は言えねえんで

64 :名無しさんの初恋:2006/12/27(水) 18:33:15 ID:O6OT18LK
>>62
個人情報を聞く気にならないということは、その人について
何も知る気にならないってことだな。

65 :名無しさんの初恋:2006/12/27(水) 18:37:40 ID:LR7wBoKS
やっぱり話術のうまい奴はもてるんじゃないか?真面目な人って
いい人なんだけど、話をしててもつまらないんじゃないかな?

66 :名無しさんの初恋:2006/12/27(水) 18:46:04 ID:HYo7ri5u
真面目な奴といても刺激がないからつまらない
憎まれない程度の毒性をもたないと

67 :名無しさんの初恋:2006/12/27(水) 19:31:59 ID:wl9x+sqk
真面目な男がもてないと言うより顔でしょ?
結局

68 :名無しさんの初恋:2006/12/27(水) 20:30:50 ID:O3CLdS2B
イケメンはそのルックスだけでも刺激的だからなあ

69 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 00:24:14 ID:8s5TAMWV
喫茶店で二時間会話ができない男とは付き合うなと言うし。
やはりコミュニケーション能力でしょ。

70 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 00:27:42 ID:R0VqJtgS
>>69
話せるマジメ君のオレがモテないのは?
やっぱチャラ男がモテるんだな。

71 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 00:28:23 ID:dyiCc6YF
His judgement cometh and that right soon

男性諸君、結婚すると不幸になる。女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い+嘘つき+女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はA(性悪陰湿残忍+損得自己中感情)+B(良い女演技+体形+整形化粧+ファッション)
↑良い女演技は好きな男>>異次元>>男集団>他人の順に良くなる。年齢とともにBのメッキがはがれ内外ともに醜くなる(Aの良い女は極少数)
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」
社会的に男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ!見切り千両!私不幸なの?嘘!泣いてます?演技!情けは不要!つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑〜結婚しようとする君を彼女は陰で小馬鹿にしている事でしょう〜

★結婚は保留し、沢山の女性と自由に恋愛(sex)を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚(残飯処理)してくれるさw★

それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
離婚時に財産の半分を配偶者に取られない

弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親(そして無罪判決(笑
狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
http://kr.img.dc.yahoo.com/b1/data/dci_etc/76.wmv ←女集団が、女一人をリンチしている動画(執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる

女は虐げられてきた?父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・

72 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 00:30:41 ID:8s5TAMWV
>70
話せるとか自画自賛してるけど、自分の話ばっかりしていませんか?
コミュニケーションってそんなもんじゃないよ。

73 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 00:38:44 ID:R0VqJtgS
なんで喧嘩ごしなんですか?
相手の事を聞いて自分はどう思ったかを言ってそれに対して相手の意見が返ってくる、ちゃんと会話になってませんか。

74 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 00:49:50 ID:R0VqJtgS
>>73>>72
追加。普通に喋ってるっていってるのが自画自賛なんだwww

75 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 01:07:09 ID:Spb5F3yk
真面目はいいように利用されるだけ。

76 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 01:12:49 ID:8s5TAMWV
じぶんは話せるとか生意気言うやつに限ってコミュニケーションの
厳しさを知らない。甘いね。

77 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 01:19:23 ID:R0VqJtgS
>>76
絡んでて相手を不快にさせる人にコミュニケーションどうのこうの言われたくありません。

78 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 01:26:53 ID:DNWaqgsQ
コミュニケーション能力の高い人達が居るのはこのスレですかそうですか

79 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 01:30:23 ID:96bRFoxi
幼稚園で言われる『人の話はちゃんと聞け』ってやつが基本だよね

80 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 01:35:32 ID:Gp21qAbL
真面目な人がモテないんじゃないよ。真面目な人は話しかけにくいオーラがでてるんじゃないかな。私は真面目な人好きになってしまったんだけど話しかけたくても話しかけれない。メールしたくてもメールできない。真面目な人好きな女ってけっこういるよ。
あのー、勉強してるときに女からメール来たらウザイ?

81 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 01:54:23 ID:NP7Ko2zm
>>80
顔文字メールは、その量に関わらずうざいだろ
ちょっとくらい味気なくても、好意が有ると受け取られる文章は難しいな...

82 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 02:06:01 ID:R0VqJtgS
>>78
ちょwオレ高くないw普通に話せるだけって言っただろw詠めよwww

83 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 03:06:40 ID:Gp21qAbL
>>81
レスありがとう。顔文字メールって顔文字が入ってるメールのこと?ウザイんだ…。今まで『。』のかわりに顔文字使ったりとかしてた。顔文字使うのが普通だと思ってたからちょっとショック。今度から気を付ける。
真面目な人でも彼女ほしいとか思うの?彼女作る気ない人は女に好意寄せられても迷惑なだけ?

84 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 03:21:51 ID:NP7Ko2zm
>>83
真面目さのパラメータによるわ
まあ、基本的に男は単純だから、適度に入れてれば無問題(オレは例外だが)
>真面目な人でも彼女ほしいとか思うの?彼女作る気ない人は女に好意寄せられても迷惑なだけ?
要は
取っ付きにくい→女に言い寄られ慣れていない→無意識に避けてしまう
壁を取り除くように接してやってください

85 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 09:51:05 ID:8s5TAMWV
なんでわざわざそんな努力をしてまで真面目男と付き合わねばならんのだ?
世の中に男は余っているというのに。

86 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 10:24:03 ID:Gp21qAbL
>>84
ありがとう。頑張ってみます!
>>85
好きになった人が真面目な人だからです。他の男好きになんてなれない。

87 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 11:59:59 ID:0HFZN5+8
>>63>>64
レスありがとう。やっぱそうだよな・・・人に情報を聞かないってことは
あなたのこと興味ありませんって言ってるようなもんだから。自分から
壁作ったら、話しかけてくることはないはずだよ

人にそういうこと聞くのなんか恥ずかしいんだよ・・・・訳わかんないけどさ。
この年になってもこれじゃ、さすがにそろそろ直さなきゃマズイって思ってる
だから、俺の場合は真面目というよりも、ただコミュニケーション能力の問題

なんかだんだん愚痴っぽくなってスマン。若干スレチガイだな

>>83
>真面目な人でも彼女ほしいとか思うの?
こんな俺でも欲しいとは思うよw

88 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 15:15:16 ID:8s5TAMWV
真面目なくせに性欲だけはあるのか…

89 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 15:38:09 ID:NP7Ko2zm
>>88
一人は辛い

90 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 15:45:49 ID:R0VqJtgS
>>88
コミュニケーション能力高いのに性欲なんて誰にでもあるって事もわからないんですか?w

91 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 16:14:32 ID:Gp21qAbL
>>87
壁作られると、嫌われてるのかなと思ってこっちも積極的な態度取れなくなる。コミュニケーションの取り方苦手な人って自分の気持ちとは違う行動してしまうよねぇ…。私が前までそうだったから(^^;)でもひとりの人のおかげで変わることができたよ。がんばって!

92 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 17:34:51 ID:rkt2BtM0
真面目な男も性欲あるんですか??

93 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 17:38:53 ID:thOm/PWu
@授業中はしっかりと先生の話を聞いて真剣に授業を受ける。
A授業中はよく寝てる。たまに起きてノートをとる。
どちらも成績は学年でトップクラス。
授業中の態度以外は全く同じ男なら印象いいのはどっち?

94 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 18:59:54 ID:32Y5tL/X
>>92
あるわけないだろ。
性欲があるうちは修行が足りない。

95 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 21:02:25 ID:3vzZgnkj
>>93
@は秀才型、Aは天才型だよね・・
Aはついつい行動を目で追ってしまいそうw
いつのまにか好きになってしまいそうなAに一票

96 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 21:44:39 ID:FvEPwHMX
真面目っていうかなんていうんだろ…表面上は少し軽くしといた方がいいと思う。
俺かなり真面目だけどキャラ軽く作ってからもてるようになった。
あまりにも真面目人間です的な雰囲気は出さないほうがいいよ。

97 :名無しさんの初恋:2006/12/28(木) 22:27:19 ID:D/51XGkI
ホントの真面目人間だったら、そんな駆け引きはできない。

98 :名無しさんの初恋:2006/12/29(金) 07:00:21 ID:FETjaB5v
>>96 なんか俺と似てるw
中学時代は真面目一筋のガチガチ男だった。
俺の場合は高2になってから少し表面を軽く見せるようにした。
まあ到底もてるとは言えないけど、女子に声をかけられる回数が
圧倒的に多くなったよ。

ようは雰囲気でしょ。近づきにくいか近づきやすいかの。

99 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :2006/12/29(金) 08:01:21 ID:VLeYxMkz
つまり、やっぱり、女は、調子コイタ口先の軽男が好きことだろ。



100 :名無しさんの初恋:2006/12/29(金) 08:40:06 ID:r3GN/cut
真面目男は「僕はこんなに真面目に努力してるのに、どうして女は俺に告白
してこないんだ! 調子こいた軽い男ばかりじゃなくて、俺様にもセックスさせろ!」
という怨念が透けて見えるからダメ。

101 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :2006/12/29(金) 08:43:19 ID:VLeYxMkz
はあ?
おまえ、調子コキに吹き込まれているんだろ。

本当の真面目はそんな思考ではない。


102 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 00:38:17 ID:+nHTSotk
俺は7年間ずっと真面目を通してきてるが、女友達が出来るくらいで、モテることはまずない
やはり顔に問題があるのか?
ということで、顔以外は俺とほぼ同じ性質の男がモテるかどうかを考えてみる


真面目・大ボケ・読書病・寡黙・素性不明・凡人から見ても奇人から見ても変
これでイケメンのヤツがいたら……どうだろ?
輪を掛けて話し掛けにくくなるだけか?



俺なら絶対にそいつと関わるのは避けるがなw 男でも女でも

103 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 00:47:20 ID:+nHTSotk
でも、真面目で控え目な服装をした、可愛い子となら付き合いたいな

>>102で書いたような異常者はやっぱりごめんだ

104 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 01:08:05 ID:V/OAadHE
>>102多分イケメンならもてるぞ。ミステリアスとかいって。

105 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 02:20:06 ID:GUV0JOGE
真面目に根暗と無口が追加されると完全にNGだな。
そして大概の真面目男性にはこの三つが完備されている。
だから「真面目=モテない」の図式になる。

女性はチャラ男も好きだけど、誠実な男性はもっと好きだよ。
真面目男性は道化を演じてチャラ男ぶるんじゃなくて
誠実さで勝負すべきだよ。

106 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 02:43:42 ID:bnKbKGV1
真面目=モテない ×
真面目だけど不細工=モテない 〇


107 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 02:54:20 ID:nMqpAOvb
真面目でもユーモアがあって融通がきくならいいんじゃない?

真面目で几帳面な人って仕事ではいいけど
付き合ったたら疲れるわ。
会ってもその日1日何するか全部段取り決まっているみたいで
単にそれに当てはめるように行動。まるで仕事をこなしているみたい。

ドライブ行ったけど、眠くなったからその辺で車止めて眠っちゃおう
とか、そーいういい加減なところが人間面白いのよ。
明日、12時に○×で待ち合わせしよう と言われるより
起きたら電話するわ って適当に言われた方が
電話を待っているときのワクワク感も楽しめる。
そしてそれは同時に不安にさせ、不安→思いが一層増す
ってことになる。

108 :恋する名無しさん:2006/12/30(土) 02:59:16 ID:toBcvW4O
ユーモアってどうやったら身につくのかな?
最近そればっか考えてるんだけど

109 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 03:12:32 ID:E6kl91EA
>>108
天性的なもの

110 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 03:29:44 ID:2KKekaja
>>107 GJ

111 :恋する名無しさん:2006/12/30(土) 03:29:51 ID:toBcvW4O
そういうのもあるだろうけど
何とか身に着けたい

112 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 04:18:07 ID:/iv2FIpe
真面目男→真面目女
↑       ↓
派手女 ← 派手男

113 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 04:28:33 ID:nMqpAOvb
>>108
常日頃楽しいことばかり考えている
楽しかったことばかり頭に刻む

114 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 14:00:06 ID:LXsN7Y2r
>>107
自己中な男が好きなんて便利な女だな。

115 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 15:20:13 ID:+sYpH/eF
>>114
嫉妬乙

116 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 15:24:47 ID:+sYpH/eF
てか>>114が言うような男がタイプな女って真面目系も多そう。
だって「楽しい女」な女なら、自分から「眠くなったからその辺で車止めて眠っちゃおうよ」
と提案できるでしょ。
でも真面目女にはそれができない。
たとえ自己中でも、楽しい男に夢を見せてもらいたい。

117 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 15:32:59 ID:hC7n6FQD
1 1 2

じゃ派手女とならうまく行くかも

118 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 15:41:05 ID:ezYhIx/r
女に夢見させるような男が真面目タイプの女を相手にするわけないだろ。そういう男はお洒落でチャラチャラした娘と付き合ってるよ。

119 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 16:02:10 ID:at90lQ/b
あくまで俺の周りの傾向

真面目男→不真面目許せん
派手男→楽しめるなら何でもOK
派手女→年上の落ち着いた男が好き
真面目女→派手男に憧れ

120 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 16:15:37 ID:at90lQ/b
周りの派手女は自分は派手なくせにチャラ男を
「子供。いきがってるだけ」と嫌悪するやつが多い
かといってこのスレで言うような生真面目な男が好むかどうかはわからんが・・
スーツ姿には憧れるらしいが

121 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 16:17:16 ID:at90lQ/b
生真面目な男を好むか〜に訂正

122 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 16:25:39 ID:LXsN7Y2r
>>120
そういう奴らは口だけだよ。
そんなん言いながら結局チャラ男に惚れて遊ばれていく。

123 :名無しさんの初恋:2006/12/30(土) 16:37:15 ID:at90lQ/b
>>122
そうか?
ドランクドラゴン鈴木似の男と4年近く付き合っている派手女いるぞ

まあ鈴木似=生真面目とは限らんがw
ちなみに俺はどっちかというと塚地似オワタ

124 :名無しさんの初恋:2006/12/31(日) 16:20:42 ID:A0h6NtFl
ドランクドラゴン鈴木は死神みたいだよな

125 :名無しさんの初恋:2006/12/31(日) 16:41:38 ID:mHbqaL8j
バイト先の女の子に俺がバイト内で
真面目そう。好青年。さわやか。
で通ってるって言われた。俺はかなり嫌なんだが(真面目は今時受けないと思ってるから)
女の子的に↑の要素ってどうなんかね?

126 :名無しさんの初恋:2006/12/31(日) 16:47:47 ID:7rVAcAoK
女は完璧な男よりダメ男に母性を感じる。



by女

127 :名無しさんの初恋:2006/12/31(日) 17:13:13 ID:vnffiKWt
モテたいと思ってるヤツはモテない。それは真面目や不真面目関係無い。

128 :名無しさんの初恋:2006/12/31(日) 18:23:07 ID:zxpcwBzZ
>>127
それは原因と結果が逆のような。
モテない奴がモテたいと願うようになるだけの話。

129 :名無しさんの初恋:2006/12/31(日) 21:01:00 ID:3Gduwn1o
>>125
俺も全く同じこと言われるw
おばちゃんとかおっちゃんとかには色男とかイケメンとか
彼女に困らないでしょ言われまくる。同じくお年寄りにも好かれることが多い
20代後半〜30代前半くらいの女性にはカワイイとか言われることもある。 

だけど、同じくらいの世代の女の子には全くモテません。
俺もあなたもきっと20年前に生まれてくればきっとモテモテだっただろうなw

130 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 03:11:14 ID:cBBPv+gQ
まああれだ、
愛嬌が大事なんだよ

131 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 04:09:48 ID:aSR5pfLb
>>126
ここにどんくさい男が居ます

132 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 10:56:15 ID:LQNt1bhy
33
最後は…って言われても。それはつまりチャラ男どもに遊ばれて捨てられた女性が安心を求めて真面目な奴のとこにくる…ってことか?
それは嫌だな

133 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 11:03:26 ID:LCeX2rrN
>>132
残飯あさりだw

134 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 11:05:35 ID:Mr+uEVQw
まじめな男性はとても素敵だし好みだが、
関係へのとっかかりがなくどうしたらいいのか分からない。


と、20代半ばの女が言ってみる。

135 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 11:06:47 ID:AOj4Hsuw
>>134
ナンパ

136 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 11:07:32 ID:MfQt/rpc
真面目ならナンパものらなそうだぞ..

137 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 11:14:36 ID:neaR5N07
真面目だからモテないんじゃない。魅力がない顔だからモテないんだ。
顔が良ければ真面目だろうが何だろうがモテる。


138 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 11:20:18 ID:6K9RWcJ4
それを言ったらスレの存在理由がなくなるだろw

139 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 11:22:48 ID:QzyUKwdD
真面目でも明るくてイケメンだったらモテるだろ


140 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 12:12:43 ID:AocnNb0e
私は女ばかりの職場に勤務しておりますが真面目=モテないはない…付き合うなら絶対真面目な人!ってみんな言うしモテない男性はオシャレサボってる上に社交性がない男じゃない?
社交性がない=真面目と勘違いしてる方男も女も多くない?


141 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 12:14:46 ID:e7gfv+Cj
真面目かどうかとはちょっと別だが
割り箸で小さなトゲが指に刺さったくらいで大騒ぎした男
超キモい

142 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 12:33:21 ID:MfQt/rpc
≫141
「うぎゃぁぁー、痛っ!ま、ほっときゃ治るだろ。」はキモイ?

143 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 12:36:45 ID:8SfQYau+
真面目っていうのは決して悪いことじゃない。
でも完全主義者だとやっぱり近寄りがたいから、
ちょっと隙があったりするのがいい。これ、誘惑の本質でしょ?

顔立ちは天から/親から授かったものだからどうしようもないけど
顔つきは自分の努力の年輪だから、男は特に顔つきにこだわりを
持って欲しい。


と偉そうなことを言う私は男ですが、女性のみなさま間違っていますか?

144 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 14:13:51 ID:dgUqWe6v
>>142
あたしならウザいって思うな

>>143
説教じみてあたかも他人と自分との差を見せ付けようとする文面、
そうやって偉そうに女性に同意を求める態度、
これらもモテない理由に十分過ぎる位なると思うよ

145 :名無しさんの初恋:2007/01/02(火) 14:32:36 ID:MfQt/rpc
≫144
だろうな。

146 :143:2007/01/02(火) 14:32:43 ID:8SfQYau+
>>144
粛々と反省します。感謝。

147 :141:2007/01/02(火) 17:18:01 ID:HlzdgqZP
>>142
「ま、ほっときゃ治るだろう」に救いがある。

>割り箸で小さなトゲが指に刺さったくらいで大騒ぎした男
は、その後延々トゲを気にした挙句
(「針持ってない?」とか「ここに針なんてないよね」とか)
爪楊枝でトゲをチマチマ取りやがったw

あーキモ

148 :名無しさんの初恋:2007/01/03(水) 04:48:27 ID:ht9bOlUk
>>147
痛い奴だなw

149 :名無しさんの初恋:2007/01/03(水) 09:27:41 ID:oYqLFbyl
>>147
いろんな意味でイタい男だね

150 :名無しさんの初恋:2007/01/03(水) 09:31:16 ID:xJBazZMk
割箸じゃねぇ。鉛筆の芯ならまだわかるけど

151 :名無しさんの初恋:2007/01/03(水) 09:36:14 ID:UhcHdMWK
マジメとかフマジメとかあんま関係無いだろ。

社交性とか人間性が人並みにあるってことが何より大事。

「自分は真面目、真面目なのは女ウケが悪い。だから俺はモテない」
とか思ってるやつは勘違いも甚だしい。



152 :名無しさんの初恋:2007/01/03(水) 09:54:35 ID:c9WqZSz1
私の側の真面目な人は友達が少ない気がする。
そういう人ってモテる以前に話かけずらい…

153 :名無しさんの初恋:2007/01/03(水) 12:52:19 ID:w3VG3EGF
>>142>>147
俺と同じだ…

154 :里奈:2007/01/03(水) 12:55:40 ID:5vz0u9V+
山ヘが入ってるサイト発見漱沁cり100人しか入れないよェェみんな急げママhttp://mbga.jp/AFmbb.rRLwb3788/

155 :名無しさんの初恋:2007/01/03(水) 22:17:14 ID:NIxbfqTB
真面目がモテないのではなくつまらない奴が多いだけ

156 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 01:34:03 ID:Ux3eqNiC
真面目な方だろうけど
他人から絶対つまらない奴に思われてるな

会話に乗って聞き役になって話を繋げる上手だけど
自分から話題を振るのが苦手
相手が同じようなタイプだと会話がまず続かない…
同性同士で既にこれなんで異性だと…

年配の人に可愛がられるけどそれだけだし

157 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 01:37:13 ID:g1qDGpee
俺がおっぱおだ

158 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 01:59:48 ID:OzX9iiXb
女はチャラ男も好きだが、
同じくらい(それ以上?)真面目男が好きな女も居るわけだ。

なぜ真面目男だけがモテないのかって言うと
話しかけづらいって事なんだな。
こっちからほんの少しきっかけを作ればいいわけだ。

おはよう、とかお疲れ様ーとかな。

159 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 02:01:19 ID:g1qDGpee
やっぱお笑い見るか

160 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 05:57:20 ID:x9DFMDJL
真面目だからもてるんじゃないかという発想がおかしいんじゃないか。
何故モテナイかわからない 思いつかないところがモテナイんだと思うよ。
モテル人は、もてる理由を知ってる。
何故もてないかもわからない人間が、女性がしてもらいたいことに気づくこと
は、難しい。

161 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 11:37:25 ID:EqY2Lcwk
真面目っていうのは決して悪いことじゃない。
でも完全主義者だとやっぱり近寄りがたいから、
ちょっと隙があったりするのがいい。これ、誘惑の本質でしょ?

顔立ちは天から/親から授かったものだからどうしようもないけど
顔つきは自分の努力の年輪だから、男は特に顔つきにこだわりを
持って欲しい。

162 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 12:06:39 ID:UZYp6srY
真面目だけどモテないって嘆いてる男って、
そもそもどうして「真面目=モテる」が成り立つと思ってんの?

163 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :2007/01/04(木) 12:15:19 ID:XsXDolXo
不真面目な奴って、浮気や暴力を起こすだろ。

真面目はそんなことはしない。


164 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 12:18:36 ID:UZYp6srY
>>163
なら真面目は単なる「いい人」であってモテる第一要因にはならなくない?

165 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :2007/01/04(木) 12:27:15 ID:XsXDolXo
まあ、真面目がモテ無いのはしょうがないと思ってる。

女は、調子コイタDQNが好みだからな。しょうがない。


166 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 12:37:47 ID:UZYp6srY
やっぱり話が面白い男に女はついてくよ。
真面目な人って話がつまらないじゃん(あくまで自分の中での真面目像)
自分が興味ある事だけはやたら話すけど興味ない話になると急に話さなくなったり。

167 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 13:36:06 ID:g1qDGpee
スケールが大きい男に惚れやすいのかもね
大きく見えるだけのヤツとは終わりが来るのも早いにしても

こじんまりした真面目なのはつまらないだろうし

168 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 13:55:28 ID:teE6VK4R
真面目じゃもてないからって、ちょっと
チャラっぽく見せようとしてるっていうのを見抜かれると
余計もてなくなる気がする・・・。

169 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 13:57:04 ID:96+IoGZD
俺も真面目とよく言われるけど、いじられキャラで
話しが面白い(らしい)ので女子には割と話しかけられますよ。
みなさんもいじられキャラを目指してみてはどうです?


170 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 14:01:39 ID:W2wkcCnn
いじりとかからかいを真面目にとらえて鬱になるからおk

171 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 14:09:13 ID:teE6VK4R
>>169
それって恋愛対象にはならないのでは・・・

172 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 14:27:58 ID:g1qDGpee
そう、童顔で背が小さいからいじられキャラは避けないと俺

173 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 14:44:19 ID:0xWiP6AP
そんなことより正月からオナニーしすぎてチンポ痛いwww

174 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 14:51:42 ID:GZ3rUkPY
真面目や不真面目がモテ要素の原因の一つと思ってるやつって、自分がモテないのを真面目なせいにしたいんじゃない?

175 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :2007/01/04(木) 14:53:28 ID:XsXDolXo
だが、女って危険な匂いのする男を好むだろ。

そして危険な目にすぐ逢うわけだが。


176 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 15:02:23 ID:g1qDGpee
真面目っていうかね、誠実なのはモテ要素だと思うんだよ。
でもトークが苦手だったり突っ込みどころ無しで垢抜けてないヤツは
往々にして「真面目な(つまらない)男」と表現されるかな。

177 :大始皇帝よっぱ ◆kVZHc42jZU :2007/01/04(木) 15:03:52 ID:NaOlVF8L
絡みにくいからだ

178 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 15:29:22 ID:GzmzG9tj
真面目な男は普段はおとなしいが、何の脈絡も無く暴力的に
なったり性犯罪に走ったりするイメージがあります。
人間には誰しも闇の部分があるので、その闇を隠している人は
ちょっと近づくには怖いですね。

179 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :2007/01/04(木) 15:54:05 ID:XsXDolXo
なんだ?そりゃ。

本当に真面目な男には闇の部分なんてないだろ。
真の正義を信じているからな。


180 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :2007/01/04(木) 15:55:36 ID:XsXDolXo
だが、女は闇の性質が強い。
卑怯でも他人より上に立ちたいという思いが強い。

だから、同じ卑怯な価値観を持つ男に引かれやすい。

誠実な男ってのはたとえ自分の不利益になろうとも、筋を通したがるものだから。

181 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 16:38:30 ID:g1qDGpee
オッサン、誰かへの嫌悪感ばかり滲み出てるよ

卑怯だなんて

182 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :2007/01/04(木) 17:19:31 ID:XsXDolXo
いや、これは真理だろ。

反論は出来ないはず。


183 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 17:20:18 ID:kxjRoRPe
基地外コワス

184 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 20:03:39 ID:9j6F/gHB
自分がつまらない男だというのは百も承知。

だから人に迷惑かけないよう真面目に生きるのです。

真面目だからつまらないのではなく、つまらない自分に気づいたから真面目に生きざるを得ないのです。

185 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 22:58:42 ID:n9+qiHid
あまり話せないがちょっと仲良くなりたい人がいて、アドレス聞いてメールしてみた。

数分経って返ってきたメールは普段のしゃべり方とは違う、
まるで赤の他人に送るような文体で、顔文字等も一切ない。
こちらがおちゃらけてみても返ってくる真面目ツッコミが心に刺さって痛い…。

嫌われているわけではないと感じれる文章だからまたメールする気になるんだけど、
もしかしなくともこの人はものすごく真面目な人ではないかと思った。
こんなものなんでしょうか。

前に出てたけど、こういう人はやはり顔文字使われるのうざいかな。

186 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 23:03:58 ID:NhYLvyQa
中味がないつまらない自分を自覚したら、真面目に生きるのも悪くないと思いますね。


187 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 23:32:16 ID:93Dppj3e
オッサンXが俺かとおもた。
ほんとに真面目な奴は犯罪を犯そうと思わんだろ。

188 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :2007/01/04(木) 23:38:03 ID:oV+XKLvb
俺もそうだが、真面目つか、正義が真理なんだよ。

人に迷惑をかけず、人のためになることをする。
たとえ自分が損をしようがな。

だが、現実、こういう実直な男はもてないよ。

自分の利益優先のこずるい男がモテてるだろ。女はこういう男に魅力を感じている。


189 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 23:50:43 ID:UZYp6srY
オッサンXが語る真面目男でも外見がよかったり話が面白ろかったらモテるだろ。
要は外見が悪いからモテないだけ。
あと自分は真面目だ、なのにモテないのは女の見る目がないなんて考えてる勘違い男に魅力なんて感じないだろ。

190 :名無しさんの初恋:2007/01/04(木) 23:58:07 ID:g1qDGpee
>>188
そういう男ならモテるよ。
容姿とトークが並なら。

自分の利益優先のこずるい男がブサイクで話し下手ならモテるわけがない。

191 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 00:00:53 ID:RyDwJoSK
揚げ足を取るわけではないが、外見がよかったり話が面白い真面目な男
って今まで見てきたことが無いんだが・・・まぁ、外見が悪くて真面目
だったら、まずモテはしないだろうな。

同姓としては、オッサンXの言うような実直な男が好きだけどな

192 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 00:04:14 ID:LBsubCDA
>>185
自分もメール送るときに全然顔文字とか使ってないけど
真面目というか、たぶんメールに慣れてない予感・・・
自分ならうざいとは思わないけど上手く乗れないだけ?

まあノリが悪いというのは自分でも思うが・・・

193 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :2007/01/05(金) 00:08:44 ID:M1egzAbB
>>191
つまり女がどこを見ているかってことだろ。

女は人間の中身なんてみてねえ。

上っ面(容姿、トーク)がよければ腐った人間でもほれるってことだろ。


194 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 00:16:22 ID:YalPtmbz
でも考えてみれば、真面目だけが取り柄のアホ男がいるおかげでモテる男は存在できるんだよな・・・

195 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 00:17:31 ID:MNLCIvbi
>>185
相手は男ですよね?
男ならメールに絵文字使わない人多いでしょ
私も使わないですし、メールでもこんな感じです。
突っ込みに乗らないのは、あなたとの親密度が
浅いからではないでしょうか?
私はそうです。
それと、変に乗りすぎると鬱陶しがられるのでは?
と思い、押さえ気味です。慣れれば呆れられるような
砕け具合になりますが・・・

196 :185:2007/01/05(金) 00:19:18 ID:7iuLMOoh
>>192
メールに慣れてないっていうの、ものすごくしっくりきました。

そういう人に対しては顔文字云々より、あんまりメールしすぎるのが良くない気がするね。
メールするうちに慣れてくれよ〜と思わないことも無いけど。

197 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 00:27:01 ID:MNLCIvbi
真面目な男だからとか関係無いですよ。
わたしはよく真面目そうに見えるとか
真面目だねとか言われます。
モテルと言う程ではないですが
年に2〜3人の方から誘われたりします。
真面目ですが話しがオモシロイらしいです。
自分で言ってて自分がイタイですが・・
ですから、真面目だからモテルモテナイではなく
面白く真面目に話すれば良いと思いますよ。
おじさんXサン。頑張ってください

198 :185:2007/01/05(金) 00:42:10 ID:7iuLMOoh
>>195
そうです、男性です。確かに親密度は浅いですね…。
かといってそこまで他人行儀にならなくても良い関係とも思うのですが、
それを不快に感じているわけでもないので(距離は感じますが)
今はうまくキャッチボールできたらと奮闘しています。

私もメールは結構気を遣うので得意なほうではないですが、
引かれるようなものは送っていない…と思いたい。


199 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 02:00:22 ID:DN7k3fwy
礼儀正しく真面目に・・なんて、言われたことをやってれば
それでいいわけだからね。
もちろんそういう人も苦労はしてるわけだから偉いとは思うけど。
でも恋愛対象として見るとやり少し「外れてる」人に魅力を感じる。
外れすぎてる人は嫌だけど。

ワガママな意見ごめん。
私も言われたことしかできない、保守的な女です・・

200 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 03:08:22 ID:TF4ontI2
>>199
>私も言われたことしかできない、保守的な女です・・

だから、お前さんの好きなタイプの男は保守的な女なんか恋愛対象としては
見てないよ。

何で真面目女ってこんなに身の程知らずなの?

201 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 03:12:40 ID:TF4ontI2
女だって、いつまでも彼氏出来ない人ってだいたい真面目系だろ。
あんま人事みたいに言わないほうがいいよ。

202 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 03:25:01 ID:FGW28Lga
真面目な奴がモテるとかモテないとか以前に真面目な奴は大抵堅物が多いからモテねーだけだろ。
真面目でもおもしろくて顔がそこそこなら普通にモテる。
逆に不真面目な奴がモテるかつうとそうとも言えないしな

203 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 03:26:12 ID:2ODDKti+
>>202が真理
勘違いしてるヤツが多いな

204 :素人童貞 ◆8HooAsSDOk :2007/01/05(金) 06:42:31 ID:agchTt/V
女は顔がよければ、誰にでも惚れ、ファックミーファックミー言う
真面目な男は外見が普通なら、後は内面を見る。

ヤリチン野郎はそこに穴があれば突っ込む。

そう考えると真面目男は部が悪いんだよな…
真面目な女の子が滅多にいないのが現実

205 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 07:44:11 ID:Y6y0/1XY
ところでどういうことを指して「真面目」って言うんだろう?

例えばベッカムなんてものすごーくハンサムなのは間違いないけど
他方でものすごーく真面目だと思うんだけど

206 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 07:46:42 ID:Y6y0/1XY
真面目でもてないというのは、真面目さを自分の内側に向けているような気がする。
その真面目さを外側に向ければ自分も周りもずいぶん変わるんじゃないかな

207 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 08:45:15 ID:WUnpj/+0
いやいや、真面目って性格がモテないわけじゃないよ。

単に真面目って言われる人は、それ以外にホメるところがないからだろ。
真面目なだけじゃモテるわけがない。

真面目なところ以外に魅力があればいいんだよ。

208 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 09:31:00 ID:Hlwp1WoZ
つまり、真面目な男、正確に言うならば、真面目しか取り柄のない男は
モテないと、そういうことになるな

それよりか、>>201>>202の意見を考慮すると、真面目でモテないのは
男に限らず、女にも言えるということだ
モテる条件、モテない条件というのは意外に男女共通なのかもな

209 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 10:15:21 ID:nrG6j+Yu
当方25歳男です。

つまらない=魅力がない、面白い=魅力があるというのは事実だと思います。
人としての魅力の有無は恋愛以外の人間関係の構築にも関わりがありそうなので自分の魅力に気づいて貰える方法が知りたいです。

中学・高校・大学の同期の中では面白い奴として認知されています。飲み会も自ら開くし、「●●がいたから高校生活は楽しかった」「●●がいないと飲み会は始まらない」とまで言ってくれています。
友達と飲むときは皆が会話に入れるよう配慮し、一人一人に近況を尋ねて会話を膨らますような司会者的立場です。自分が喋るより聞き出してツッコミを入れて笑いをとってます。
あらかじめ話の流れやネタを考えているため、集団の中に部外の方(友達の奥さんや彼女)がいても皆を楽しませ、感謝してもらうこともあります。
友達とは美味しいお酒が飲めます。

が、バイトや仕事関係になると人間関係をうまく構築することが出来ません。仲間から外されることもあります。
先日は会社の忘年会で会話に入れず手酌で焼酎を飲んでいたら記憶を無くし・・・先輩と喧嘩になり会社クビになりました。
飲みの席で司会者的な立場を奪われると一気に会話に入れなくなります。いじられるのは得意ではないし。

不当解雇とも言えますが、一番悲しいのは誰も(自分除いて6名の事務所)その解雇に反対しなかったことです。
結局私は職場の中でよい人間関係を構築できてなかったということです。

どうしたら友達とはうまくやっていける私が友達以外の人とうまく関われるでしょうか??
スレ違いな気もしますが、人としての魅力、面白みがテーマのスレッドでもあるので投稿させていただきました。






210 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 10:52:48 ID:h0sBVc19
そ、それは、、、
んなを仕切ったり突っ込んだりするのは、自分が上だと主張しているようなものでは?
飲み会の席では盛り上がるためみんながそれに合わせていても、仕事の場所では、どっちが上か下かでみんな神経尖らせてる場所なんだから、自分の方が先輩ならともかくそうでないのに、一方的に仕切るのは、、、、

211 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 11:01:58 ID:h0sBVc19
ごめんなさい。
飲み会だと仕切ってくれる人がいないと、盛り上がらない前に、飲み会自体開かれないんだから、あなたがいないと学校生活が楽しくないって思ってもらえる魅力はあると思います。
会社でも、釣りバカ日誌のハマちゃんみたいに「自分は出世できません」って顔しつつ宴会部長なら、みんなの脅威にならなくて好かれるんでは??
周りの人の性格にもよるけど、、、、

212 :大始皇帝よっぱ ◆kVZHc42jZU :2007/01/05(金) 11:04:32 ID:zN6FlBN1
話がつまらんから
若しくは話さないから

213 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 11:12:01 ID:h0sBVc19
そうだ!>>209さんはバイタリティあるんだから、ハマちゃんになるより、起業したらいいよ(^0^)/

214 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 11:24:49 ID:WUnpj/+0
>>209
うちの兄がそんなタイプ。親しい仲では面白いのに、会社では
付き合いの悪いヤツ・怖いヤツなどと思われているそうだ。

ポイントは二つ。
一つは人間関係を構築する場は飲み会とかフレンドリーな場だけ
じゃないってこと。

普段の職場ではどう?

仕事で上司・部下・同僚から信頼されている?信頼に応えようと努力している?
きちんとコミニュケーションできている?

職場でたわいのないおしゃべりに参加できている?

職場での飲み会は普段の職場の延長なんだから、職場できちんと
会話できてないヤツが、飲み会で盛り上がれるはずがない。

もう一つは、あなた自身の酒グセ。以前も失敗してない?
飲み会で態度が普段と大きく変わるヤツは信頼されないよ。

>先輩と喧嘩になり会社クビになりました

一回だけじゃ、こうはならないと思う。今まできっと何か前兆があったはず。
そんなやつは、飲み会では疎まれる。

次の職場では、普段からのコミニュケーションと酒の飲み方に気をつけることだね。

215 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 11:39:54 ID:uBVyNuvI
若い内はいじられてなんぼだろうに、いじられたくないからって一人手酌でやってりゃそりゃ嫌われる

216 :209:2007/01/05(金) 11:43:32 ID:nrG6j+Yu
>>213
起業するほどバイタリティないですよ。小心者です。

>>214
@職場でのコミュニケーションについて
前職はたわいのないおしゃべりが全くない職場でした。
プライベートなことは殆ど話さないし、女性事務員の先輩方(30代)はずっと敬語で話しかけてくるからやりずらかったですね。
前々職(家電営業)時代は家電店に顔を出せばお店のレジの子からフレンドリーに話しかけてくるぐらいだったのに、なんでここでは上手くいかないんだと悩んでました。
同期入社の女の子も同じ事を感じてることを打ち明けられた矢先でした。プライベートに干渉しすぎる職場も考え物だけど、そういうのが全くないのもつらいと。
昔いたバイト先では上司としょっちゅう仕事の後の一杯をしてたから、退職後に自分の祖母が無くなったときに電報を送ってもらえるくらいの関係は築けてたんですけどね。

A酒癖について
大学時代に急性アルで救急車で運ばれましたが、これは楽しい酒の部類です。
家電営業時代の上司によると、酒が入ると不満が爆発して楽しくないお酒になる時が多いから気をつけるよう忠告されていました。
目の前にボトルがあると手酌して飲むことに集中してしまうから結果として記憶がなくなるんですね。
ただ、この話を高校の同期にすると、「お前酒癖悪かったっけ??」と不思議がられます。
B解雇の件
以前(9月)の新人歓迎会でも酒で記憶を無くした(喧嘩等はしていない)からだと思います。









217 :209:2007/01/05(金) 11:54:07 ID:nrG6j+Yu
>>215
いじられるのが嫌というわけではないんです。いきなり「面白いこと言え」とか言われるのが苦手なんです。
一人手酌については目の前にお酒があると飲みたくなる依存的なところがあるからこれは治します。
(大学の頃から昼間から飲むほどお酒に依存してましたので)

218 :214:2007/01/05(金) 12:07:48 ID:WUnpj/+0
>>216
やっぱりな、思ってた通りだ。人間関係を飲み会だけに頼るな。

@
職場環境は千差万別だから、今までの自分なりの話題の作り方が
通じない場があって当然、臨機応変に対応するんだ、と思おう。

学生時代の仲間ってのは、結局自分と気の合うやつばかり
フルイにかかって選別されているわけだからな。
職場ではそういうやつばかりというわけではないんだよ。

>友達と飲むときは皆が会話に入れるよう配慮し、一人一人に
>近況を尋ねて会話を膨らますような

これを普段からやればいいんだよ。
ただし肝心なのは、人にあれこれ聞かれるのがキライな人もいる、
ってことと、自分のことから話すことの二点。

>敬語で話しかけてくるからやりずらかったですね

これはマイナス。職場の基本は敬語。敬語は他人行儀って意識を無くせ。
敬語を自分の言語のように使いこなせ。

君がやりづらいって意識を持っていたら、向こうにも伝わる。
敬語でも打ち解けることはできる。

>プライベートに干渉しすぎる職場も考え物だけど、そういうのが全くないのもつらいと

これを打破するのは、自分のプライベートをさらけ出すこと。
人からプレイベートを探られるのは誰だってイヤ。


219 :214:2007/01/05(金) 12:08:25 ID:WUnpj/+0
A
酒の飲み方もうちの兄貴と一緒でヘタだな。もしかしてオレの兄貴か?
クビになったとは聞いてないけど、オレや親に内緒にしているのか?

ま、元上司の言う通りだ。酒飲んで記憶のなくなるようなヤツは信頼できん。
不満を溜め込まないようにして、酒の量をコントロールできなければ
次の職場でも同じことだぞ。


えらそうなことを言って申し訳ない。とても他人事のように思えなくてね。
少しでも役に立てれば嬉しい。

220 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 12:37:55 ID:h0sBVc19
うまくいくかどうかは周りがどういう人かにもよるから、そんなに悪い人じゃなさそうだし気にすることないのでは?
クビになって滅入ってるから悩んでると思うけど、これは普段の性格のせいじゃなくて、記憶を無くしてる時の性格のせいな気がしてきたf^_^;

221 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 12:42:51 ID:PQeRFh04
wwwwww

222 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 12:45:46 ID:2J9qWyWd
顔は大して可愛くないのに派手さとノリの良さでモテる女はいる。でも顔可愛くない女が真面目さを武器にモテることはない。

223 :209:2007/01/05(金) 13:17:26 ID:nrG6j+Yu
>>218
@自分のことから話すこと、自分のプライベートをさらけ出すこと。
これについては昔は自分の事ばかりベラベラ話してて(今こうしてカキコしているのも自分のことばかりで申し訳ないのですが)
気をつけるよう注意されたので、考えながら自分をさらけ出す癖がついてしまいました。昔の自分なら本音で人とぶつかれたのですが。
また、帰りの一杯ではなくて勤務中にどこまでプライベートなことを話してよいものかも悩みどころです。この点、帰りの一杯は潤滑油だなと思います(いろんな職場でかれこれ10年飲んだ経験上)

A敬語は他人行儀って意識を無くせ。
これは先輩からも言われました。「敬意を払って接してくれているからお前はもっと敬意を払うように」と。

B君がやりづらいって意識を持っていたら、向こうにも伝わる。
これは伝わってたと思います。初めは職場でうまくやっていこうと先輩に「敬語はやめて下さいよ」とか言ってたけど次第に諦めるようになりました。
自分の勝手な認識ですが職場で居心地の悪さを感じてたから家電店のレジ子や銀行の資産運用カウンターの子と話して癒されてました。

Cわたしは一人っ子です(腹違いの兄貴がいるらしいですが)214様のお兄様も苦労されているんですね。

>>220
悪い人ですよ十分。60近い母親を扶養に入れようと手続きしてた矢先に何やってんだかって感じです。
先輩と喧嘩になった後電話で謝って、県警の友達に出頭すべきか相談して、月曜の朝礼では涙流して皆の前で謝罪して、解雇言い渡されたときは土下座したけどだめでした。
そんだけひどいことをしたんです私は。



224 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 13:32:22 ID:h0sBVc19
人から注意されたことを、素直にきいて直してるっていい人やん(>_<)
周りの人だって完璧じゃないし人と完全にうまくやってるわけじゃないのに、完全にうまくやらなきゃって考えすぎてストレスたまってるのでは???
県警に相談って暴力ふるったの???
お酒はほどほどに、、誰も完全にはうまくやってないんだからそんなに気にしないで、、、、

225 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 13:32:57 ID:uBVyNuvI
「ぼくってかわいそうでしょ、相手が理不尽でしょ」オーラが漂いまくってるな。
結局お山の大将的自己中男で協調性なしのアル中君。
真面目でもなけりゃ面白みもない、ただプライドだけは一人前って雰囲気がプンプンしてるよ

226 :209:2007/01/05(金) 13:50:06 ID:nrG6j+Yu
>>224
つかみかかったのは覚えているんですが、記憶がとぎれとぎれだから警察行ったがいいのかなと思ってですね。

>>225
そのようなことはございません。相手が理不尽だ何てこれっぽっちも思っておりません。
自分の欠陥がなければ周囲に御迷惑をおかけすることもないのですから。
欠陥をなくして学生時代の友人以外の人間関係の構築を上手く出来るようになりたいと思っております。

227 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 13:55:10 ID:kqIP5IiO
>>226
じゃあ会社の人達とは合わなかったんでしょ。
それとも構ってチャン??

228 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 14:01:55 ID:uBVyNuvI
>>226
>不当解雇とも言えますが
理不尽な解雇だと思ってるんだろ

229 :SAGE:2007/01/05(金) 14:09:06 ID:9NtOqVF4
まあまあその辺にして本題である恋愛の話しよーよ

230 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 14:28:08 ID:9NtOqVF4
ここでいう真面目な男像はつまらない・ネクラ・オタクだがたまに出てくる真面目な女とはいったいどんな女を想定してるんだ?

231 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 15:22:27 ID:rDLKEQys
ヒント:処女

232 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 15:24:54 ID:oJriDx/z
派手な格好をしない・奥手・恋愛経験は少ない・ちゃらんぽらんでない・気が利く

こんなとこ?真面目とは関係ないものもあるけど

233 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 15:31:10 ID:9NtOqVF4
女の場合はつまるつまらないより外見による判断が大きいということか

234 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 15:38:43 ID:hbNiUgCo
真面目な男が持っている要素って何だ?
プラスイメージ
誠実 
優しい他

マイナスイメージ
堅物
話題が乏しい
笑わない他

負の真面目がモテないのであって
全ての真面目がモテないのではない


235 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 15:41:51 ID:uBVyNuvI
>>234
真面目は真面目って要素だろ?
挙げた中では「誠実」ってのがかなり近いだろうけど、それ以外はまったく別の要素

236 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 15:45:01 ID:9NtOqVF4
>>235
ここでいう真面目、いわゆる真面目の場合でしょ

237 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 16:09:38 ID:kqIP5IiO
>>233
可愛い・池面=クール・大人しい
ブサ    =暗い・根暗
が真理だとオモ

238 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 16:27:59 ID:CBE09Fh+
>>235
真面目な奴だな

239 :素人童貞 ◆8HooAsSDOk :2007/01/05(金) 16:37:43 ID:RIJuxu5X
池面じゃないから、他人に迷惑をかけないように真面目に生活を送ってるんだろ。
池面はDQN、ヤリチンだよ。
コンプレックスが無さそうだからな。

240 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 16:43:08 ID:tlUx7xk7
真面目な人はこっちが好きと言っても、真面目なので好きではないから付き合えない。と言う

241 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 17:17:27 ID:9NtOqVF4
むずかしぃのぉ

242 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 17:23:57 ID:9NtOqVF4
はぐれ刑事純情派

243 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 17:28:02 ID:pCzWulRg
>>240
そうね。
網の張り方がまずいんだよね。
十分もてているのに気付いていないケースも多い。
そして無理撃ちをして撃沈。

244 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 17:37:59 ID:9NtOqVF4
やっさんはどう思う?

245 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 18:29:58 ID:lwTKxvK8
真面目ってのは、必ずしも誠実じゃないよ。
例えば、話しが面白くないってのは誠実じゃないってこと。


246 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 18:37:02 ID:oJriDx/z
>>245
それは真面目でもない件

247 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 18:41:52 ID:PQeRFh04
やっぱり話についていけないのかな。
こういうの不誠実って言うのか。
たくさんメールもらったのに悪いと思ってる。
でも無理だわ。そんなに真面目じゃないけどね。

248 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 19:01:10 ID:mKo+zt7h
前の糞彼は超まじめでしたが海外旅行行って女買う様な馬鹿だったので消えてもらいました

249 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 19:07:14 ID:tlUx7xk7
あたしは
真面目=一生懸命な人
と見てる。
だから惹かれた。

250 :沈々 ◆og2leAo1DE :2007/01/05(金) 19:31:48 ID:jiRcOOhp
>>233
女は外見と年齢でほぼ全てが決まる。

251 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 19:59:17 ID:WUnpj/+0
>>248
そういうバカは真面目ではないな。

252 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 20:32:21 ID:pCzWulRg
>>247
基本は「共感」ですよ。

253 :名無しさんの初恋:2007/01/05(金) 23:48:25 ID:Hlwp1WoZ
真面目=鈍感の傾向が高いんじゃない?

254 :名無しさんの初恋:2007/01/06(土) 02:41:38 ID:uB1odgyw
署長のおっしゃるとおりで

255 :名無しさんの初恋:2007/01/06(土) 06:35:53 ID:lMhZvQDd
合コンの時
初対面の女の子に「モリアーティ教授」と
あだ名を付けられた。
とても光栄だ。

「夜は短し歩けよ乙女」
この本に真面目な男が出ていて
とても好きだ。

256 :名無しさんの初恋:2007/01/06(土) 09:13:50 ID:uB1odgyw
財前教授の総回診

257 :名無しさんの初恋:2007/01/06(土) 11:08:05 ID:twH7oiS9
真面目男はコミュニケーション能力が低いんじゃない?
今はコミュニケーション能力が低いとモテナイよ。

258 :名無しさんの初恋:2007/01/06(土) 11:25:46 ID:fsWz8vpP
武藤勇〇と同じように形容されてるから。

259 :名無しさんの初恋:2007/01/06(土) 21:52:09 ID:yOqS55E1
>>257
それは真面目な人とも限らず、現代人はみんな言われてないか

260 :真面目に生きることのリスク:2007/01/07(日) 00:46:03 ID:x+gBq0sx
http://d.hatena.ne.jp/kusamisusa/20061130/p1



■宮台 〔…〕その点、今の子供たちはたいへんだと思う。
勉強して、いい大学に入っていい会社に入ったけど、
科学者も官僚も医者も別にどこも輝かしくないし、
それで「女にはモテないわ、友だちの輪にはとけ込めないわ」
ってなことになると、プータローでも「女だ、クラブだ、パーティーだ」
って楽しく暮らせる時代なんだから、これはもうメチャクチャ悲惨ですね。

■B  だから分極化がすごいんじゃないの? 
分かってる奴らは、ガキのころからバイトしたりオヤジとつきあったりして、
メチャメチャ分かっていて、その上でコミュニケーション作っていくから、
けっこうレベルが高いでしょ。だけで何も知らないで、ボーッと塾に通って、
上の学校に進学して、会社入ってなんてのは、あとになってからどうしようもなくなっちゃうね。
そういう奴は、出世だって遊んでいた奴らに置いてかれたりする。



261 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 01:09:13 ID:xKi0v225
ぶっちゃけ真面目な男は服装にあんま気を遣ってないのかセンスがないのかわからんけどダサいとおもわれ(´Д`;)

262 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 02:10:53 ID:fzc1NqeV
「自分は真面目だけどもてない」と思ってる人たちって
別に真面目かどうかじゃなく、その偏屈さでもててないんだと思うよ


263 :名無しさんの初変:2007/01/07(日) 02:17:54 ID:KLN7s4hH
まあ誰とも付き合ったことなけりゃな。
実績がないんだし、そりゃ自信がなくて偏屈にもなるだろう。


264 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 04:42:09 ID:58AswhJD
>>261
それは偏見だろ。真面目とオタクを勘違いしてね?

265 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 05:09:51 ID:2m+z8oHt
どうしても恋愛経験が乏しいと思ってしまう。
付き合って別れる時を考えると大変そうと経験から

266 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 07:00:08 ID:mZoMo7S9
>>1
そうかなぁ…初対面だと俺は真面目に見られ、好かれるよ。しかも、派手な女が多い。
163cm50kg髪は黒、服装は絵柄など一切なし!不思議だけど、ソコソコ好かれる。

267 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 11:54:03 ID:MSdIPXLz
俺、学生時代は全部真面目でつまらんやつで通してた。まぁもてないとかいうレベルじゃなかったね。
だから真面目のみは本当にお薦めしない。社会人になってからも、基本的チャラいの俺の性に合わ
ないからそんなことはしないのはそうなんだけど。でも、ここぞって狙った時だけはチャラく装う事にしてる。

とりあえず、名刺なんか渡してご飯いこーよぉーとか軽めに誘ってみる。まぁ軽く断られ
ても、えーやだやだ一緒にいってくれないと泣くよ。とか、こんな美人(かわいい子)街中
連れていって一緒に歩けたら3ヶ月ぐらい幸せに生きていけそうだから、今度ご飯食べよっか?
とか言うのさ。女の子から軽い奴っ手思われることもあるが、中には実はそんなキャラなんですか?
とか笑われながらも仲良くなれるよ。そんな時は、俺は真面目なやつだよなんていって軽く否定する。
でも終始チャラいのはダメ、女の子の仕事の愚痴なんか聞く時はクライアントと会議しているぐらい
のレベルで真剣に聞く。ただひたすら真面目に聞く。自分の仕事の話をするときも真面目に話す。
 そんでもって真面目な話の時には○○さんの場合はと全部敬語で話す年上も年下に対しても。んで
趣味とかちゃらく誘う時には、○○ちゃんとさぁーとかざっくりした感じで話す。
 まぁ、イケメンなんかと比べて全然女の子と仲良くはなれないけどそれでも、5人に一人ぐら
いはいい感じで友達かそれ以上に発展してるよ。



268 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 13:47:07 ID:YMa6K3PL
>>267
キモイ
ナガイ
ウザイ

269 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 13:55:15 ID:XLecdMUQ
産まれてからシコシコと勉強して、申し訳程度にしか遊べず、童貞の劣等感に悩まされながらも、
頑張って有名国立大に入学しようやく童貞を捨てるが、更に勉強を強いられる。卒業後も就職難で、
何とか就職したはいいが連日上司に怒鳴られ、ミスをすれば責任問題で即辞職。そんなストレスに悩まされながら、
痴漢と間違われないようにビクビクしながら両手を挙げて満員電車に乗る。
一番綺麗な若いときを別の男に吸い尽くされた残飯非処女の彼女と結婚し、自分に似た特に美形ともいえない子供が産まれ、
さらに家族を養う為に今まで以上に仕事に打ち込む。仕事の付き合いで酒飲みに付き合わされ、
ヘトヘトに疲れて家へ帰れば「家事を手伝ってよ」と言われ、
セックスを求めれば「あたしと結婚したのは体が目的?愛してないの?」と言われ。
そんな生活を繰り返しながら子供は成長して反抗期へ、綺麗だった妻は年とともに劣化していく。
それでも衰えた体に鞭打ち、口も聞かない子供と結婚前の面影も無い妻の為に仕事を続ける。
子供が学校で談笑しながら食事をとり、妻が優雅にカフェのランチを楽しむ間、会社の昼休み定食屋の飯を急いで掻き込む。
残業を強いられ、精魂つき果てた頃に、劣化しきった妻にセックスを求められ、断れば「私を愛してないの?」。
一般的な出世街道を歩み、会社で中々の地位に辿り着くも上へ行けば行くほどに泥沼と化す人間に嫌気がさす。
早期退職を考えるも、子供の「独り暮らしがしたい」「浪人するかも」「留学したい」
妻の「今の車、もう随分乗ってるし・・・」「静かな所で暮らしたい」「おばあちゃんの事だけど・・・」
スルメの用にしなびきって、加齢臭を放ち始めた体を振り絞って仕事を続け、ようやく定年を迎える。
同じく加齢臭を放ち、腹の出た妻は韓流が、キムタクが、とうつつを抜かし、
数十年に渡る仕事から解放された夫を見てはため息をつきながら「家でゴロゴロしてないでよ」
成長した我が子は見るからにアホそうな日本語の不自由な恋人を連れてきては、怒声を張り上げ別れるように言い、
医者は俺に長年連れ添ってきた酒瓶という恋人と別れるように言った。
最後ほんの数十年の老後に与えられるのはボロボロの体とヴィンテージ物の妻と、僅かな年金。

これが一般的な男の一生。

270 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 14:10:05 ID:Neam9AgR
うける。

まじめな男、いいとおもうよ。
もてないわけじゃないとおもう。

271 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 14:13:27 ID:XLecdMUQ
>>270
いつか上から見下ろせなくなるときがくるよw

272 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 14:17:31 ID:Pc5krlR3
>>269
ゴメン、読むのが面倒だからわかりやすく四字熟語にしてくれないか?

273 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 14:27:06 ID:XLecdMUQ
>>272
輪廻転生

274 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 14:31:03 ID:YMa6K3PL
弱肉強食

275 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 14:41:47 ID:lg7jFmBa
使徒、襲来。

276 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 20:14:26 ID:kjbOAe3Q
>>272-275の流れにワロタwwwwwwwww

277 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 21:14:14 ID:AvY2lwZ6
彼氏真面目で誠実で優しい。なのに2年以上彼女いなかった。
肌が汚いからかな。

278 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 21:35:49 ID:33g1osZI
2年いないってのは大したことなのか!

279 :名無しさんの初恋:2007/01/07(日) 22:07:53 ID:AvY2lwZ6
>>278
2年彼女いないのって私からしたら
1、よほどモテない
2、性格とか何かに癖がある
3、遊びの付き合いしかしないから本命がいない?
って考える。

280 :名無しさんの初恋:2007/01/08(月) 00:29:01 ID:anhOSDwa
スレタイ
「内省的な男は何故モテない?」
にしたらどうだ?

それか「NHK的な男は何故モテない?」
とかなw

281 :名無しさんの初恋:2007/01/08(月) 00:31:15 ID:3Y3w7kIe
21年居ない俺は一体・・・。

282 :素人童貞 ◆8HooAsSDOk :2007/01/08(月) 06:42:12 ID:mmuETUrp
今年で居ない暦30周年を向かえるわけだがなにか?

283 :名無しさんの初恋:2007/01/08(月) 06:59:43 ID:YIaqakY8
モテナイから真面目なんだって、なぜ気づかないのかな

284 :名無しさんの初恋:2007/01/08(月) 09:05:11 ID:o+tHTOY9
アプローチがあからさまな人が多い気がする。
いくら性格がよくて真面目で友達がたくさん居ても、
相手のことに執着(干渉)しすぎたりすると駄目だよ。
あと真面目な人に限って(自分の身近な人物だけかもしれないけど…)
下ネタになると過激で率直にオブラートに包まず言う人が
多い気がする。そういう人はいくら人が良くても印象悪い。
適度に距離を保てる人ってやっぱり過去の恋愛経験が豊富だったり
過去の恋人との付き合いが長い人だったりするんじゃないかな。
そういう人とは安心して連絡がとれるし、こちらから好意も示しやすいよね。

285 :名無しさんの初恋:2007/01/08(月) 16:51:31 ID:6DU2Uuid
亀田興毅とハンカチ王子
沖縄の成人と夕張の成人

どっちがいい??

286 :名無しさんの初恋:2007/01/08(月) 19:21:45 ID:huDabcB3
>>285
そう訊かれれば、ハンカチ王子を選ぶ人の方が多いと思うが、リアルでモテルのはたぷん
亀田興毅タイプの方だと思う。

287 :名無しさんの初恋:2007/01/09(火) 02:04:24 ID:UYT4Akai
ルックスはハンカチ王子を今風にした感じで
中身はちょっと亀田入ってるくらいがいいです

288 :名無しさんの初恋:2007/01/09(火) 02:40:16 ID:/gJpE5zT
不倫板からの通りすがりです。
お水のねーちゃんいわく、社交的な仕事してるのに内向的な客には惚れないと。
お水の価値観を理解出来ない人とプライベートまではちょっとだってさ。
不倫中の身としては二人以上は面倒みれないや。
それはそうと生物学的に子孫を残せないのは劣化遺伝子の淘汰される側と言える。
せめて遺伝子を残すようにまぁ、頑張ってよ。

289 :名無しさんの初恋:2007/01/09(火) 03:12:46 ID:YV96ZD0G
付き合ってもつまらなそぅだから

290 :名無しさんの初恋:2007/01/09(火) 04:20:50 ID:KuU5Iv8L
>>283根っからの堅物にそんな理屈は通用しない

291 :名無しさんの初恋:2007/01/09(火) 08:15:13 ID:enjDX1zb
マジメとか不マジメとかあんまり関係ないだろ。
社交性とか人間性の問題。

292 :名無しさんの初恋:2007/01/09(火) 21:38:04 ID:Tk6OauKM
それを言っちゃあおしまいよ

ただ言えるのは、真面目な人というのはその人の良さが
周りになかなか伝わらないということ
時間が経っていくとわかるんだがな

293 :名無しさんの初恋:2007/01/10(水) 00:03:24 ID:8veJYCDc
>>288
真面目な男は劣化遺伝子の淘汰される側なので子供を作らないのが
世のため人のためです。

294 :名無しさんの初恋:2007/01/10(水) 19:44:53 ID:o556Ua4U
劣化遺伝子という用語もおかしいが、
>>288みたいな考え方は人間には当てはまらないと思う。
2chでは良く童貞や喪男を煽るときに使われる
フレーズだけども。

歴史上子どもを残さなかった偉人は山ほどいるし、
DQNほど子だくさんな傾向はあるし。

295 :名無しさんの初恋:2007/01/10(水) 19:47:55 ID:7a6fyFHU
真面目=面白くもくそもねー奴の社交儀礼てきな表現。

296 :名無しさんの初恋:2007/01/10(水) 20:50:15 ID:8veJYCDc
>>294
まあ、子孫を残せない時点で生物としての責務は全うできていないわけで。
偉人を引き合いに出してモテナイ自分を正当化するのも見苦しいわけで。

297 :名無しさんの初恋:2007/01/10(水) 21:28:31 ID:o556Ua4U
>>296
「生物の責務」とか「劣化遺伝子」とか考えながら
セックスしてるあんたもかなり病んでるよw

298 :名無しさんの初恋:2007/01/10(水) 22:42:02 ID:oUf72Ui0
>>295
じゃあ面白いって一体なんなんだ?場合によっては他人を蔑んだり、
どうでもいいことをおちゃらけた表現で誇大に解説することで
他人を笑わせる行為のことか?

面白いだの面白くないだのってのが、いまいち理解できない。笑いたい香具師は
お笑いでもみてりゃいいだろ?何で周囲の他人に笑いのネタを求めたり、ましてや
こっちから提供したりそんな無駄なことをする必要があるんだ?

299 :名無しさんの初恋:2007/01/10(水) 22:44:41 ID:J7ZnRagC
↑面白くもくそもねー奴の見本

300 :名無しさんの初恋:2007/01/10(水) 22:53:26 ID:oUf72Ui0
>>299
そんじょそこらの人間に面白さなんぞ求めるほうがどうかしとる。
餅は餅屋、プロがいるんだからそっちに任せとけよ。

それと、面白さってなんなんだ?あ?なんか面白い事かいてみろよ?

301 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 00:13:41 ID:rTC4U5yW
真面目な奴はもてる。
だが堅物はもてない。

302 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 19:13:39 ID:79ZH4T/H
>>300
横レススマソ
>餅は餅屋、プロがいるんだからそっちに任せとけよ。

そう言うけどさ、やっぱり男でも女でも一緒に居て楽しいって思える人の
方がもてるよ。
>>300は、一緒に居て肩がこる人と、一緒に居て楽しくて明るい気分になれる人、
どっちがいいよ??私は絶対後者だと思うお。
バイト先にピザだけど明るくって面白い子いるよ。
やっぱりそういう子は好き。同姓からも好かれるし、もててる。


303 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 20:05:05 ID:tKGtWFVf
笑いたいならお笑い見とけ?
アホか。ここでいう面白さってのは一緒にいて楽しいと思えるかってことだ。
「そんなもん求めるな」つってるが、誰一人今のおまえに面白くなれと求めてなどいない。
そういうものを持ち合わせてる人が求められるって話。
なんかコミュニケーション能力が完全に欠如してることが証明されたレスだな。

304 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 20:22:09 ID:VUoCJ/XX
モテるモテない以前に友達としていや同僚としても300みたいな奴は嫌だ。

305 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 21:00:25 ID:k215B1Hy
おそらくだが、>>298の言いたいことは前半の3行だろう
前半では人をさげすんだり馬鹿にしたりして笑いをとる行為が気に入らない
と言ってて、だからそんなことをするんだったら笑いなんかいらないと
言うことじゃない?

つまり、人の悪口を言ってまで笑いは欲しくないってこと
言いたいことはこのことだと思うんだが・・・

306 :300:2007/01/11(木) 21:14:57 ID:HUYszbNJ
>>302
面白い、それ以外の方法や状況でも「一緒に居て楽しくて明るい気分」にする方法はあるし、
別におもしろおかしい何かを供給しに人でも一緒に居て楽しくて明るい気分になることはある。
だから、面白さを求める真の理由はそこに無いんじゃないかと。

>>305
まあそれも言いたいことの一つではある。他人の笑いを取ろうとしたモテ男にネタにされるなんて
経験は一度や二度じゃないんで。周りは一緒に居て楽しくて明るい気分になるのかもしれんが、ネタに
された俺はさっさとそこから去りたい気分に。
でも本当の趣旨は「面白いってじゃあ何よ?」ってことっす。一緒に居て楽しくて明るい気分にさせるのに
必ずしも面白い必要はないんじゃない勝手思うから。その上でなお求める「面白さ」とは一体何なのか?

ただ、特に理由もないが何となくうざく感じる香具師を「面白くない」とレッテル張りしてるだけじゃないかと
思えてならん訳ですよ。

307 :300:2007/01/11(木) 21:29:02 ID:HUYszbNJ
>>306
>別におもしろおかしい何かを供給しに人でも
何でこんな誤変換を…orz
別におもしろおかしい何かを供給しないでも
です。。。

308 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 21:39:30 ID:mvwy+SRb
それは違うだろ・・・
うまく書けんからこれ以上言わないけども

309 :300:2007/01/11(木) 21:49:56 ID:HUYszbNJ
>>308
まあ流石に>>306の最後は言いすぎだと自覚してるが。

ただ、面白さの基準なんて60億通りあるわけで。国レベルの単位の一定のコミュニティ
内においてはそれはある程度マスメディアの力によって画一化されて入るがな。
ところが面白さを生み出す「ユーモア」なるものはある程度先天性を有するときた。
ということは、生まれ持ったものが現時点の世間のニーズ、もしくはもっと狭い
コミュニティ内でのニーズに合致しない限り「面白い人」には成れないのでは?
そして面白さに普遍性が無い以上、それを自分の中に生み出そうとするのは
無駄な行為になりうるし。努力した挙句周りをしらけさせるくらいなら、
こっちから能動的に面白さを供給する努力などしないほうがまし。
相手がこっちを面白くないと捉え、それ故に関係を持たないのなら、
もはや何の努力も無駄。面白さなんて所詮は主観でしかないわけで、
なおかつこちらに対する相手の認識すら主観。覆すのは容易ではないし、
覆す努力をする時間をもっと他のことに使ったほうがより多くの利益が得られる
ことは確実。

とか何とかいろいろ考えたうえで「おまえらの求める面白さって一体なんなのよ」
ということになるわけだが…orz

310 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 21:55:45 ID:mvwy+SRb
やべえ1行目と最後しか読めない
どうしよう マタウチトトコソナコアイ 

>>309
とりあえず今日食べたプリンおいしかった

311 :300:2007/01/11(木) 22:02:19 ID:HUYszbNJ
>>310
やべぇ、プリン食べたくなってきた。明日買ってこよw

312 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 22:28:56 ID:R7vXvQiQ
>>309
広範な知識と機転さえあれば面白くて気が利いた事なんか努力せんでも出て来るわい。
それに、人によってツボが違うから愉快な事言うだけ無駄、なんて言ってる奴よりは
いくら滑ってても明るく笑っている奴のほうがよっぽど好印象だろう

313 :300:2007/01/11(木) 22:31:42 ID:HUYszbNJ
>>312
>広範な知識と機転さえあれば面白くて気が利いた事なんか努力せんでも出て来るわい。
なら学歴とモテ度に相関関係が発生するはずだが、実際はそんなこと無いわけで。
>いくら滑ってても明るく笑っている奴のほうがよっぽど好印象だろう
滑ってて一人でげらげら笑ってる香具師は「面白くない奴」のレッテルを張られるだけ。

314 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 22:34:39 ID:R7vXvQiQ
>>313
知識と学歴を結び付けているあたりが既にダメ。
一人ゲラゲラと明るく笑うの区別ができない時点でもっとダメ。

315 :300:2007/01/11(木) 22:36:09 ID:HUYszbNJ
>>314
じゃあ君の言うところの知識って何だ?
>一人ゲラゲラと明るく笑うの区別ができない時点でもっとダメ。
日本語でおk

316 :300:2007/01/11(木) 22:40:38 ID:HUYszbNJ
>>314
あ、「一人でげらげら笑う」のと「明るく笑う」の違いか。
んなもんあるわけ無いじゃん。それこそ主観。げらげら笑ってても逝け面が
笑えば痘痕も笑窪で明るく笑ってるように見えるし、逆もまた然り。

もっとも、逝け面なんてもっと主観的要素の塊だがな。

317 :300:2007/01/11(木) 22:47:14 ID:HUYszbNJ
「面白みに欠ける」とか言いつつも面白さってのがなんなのか説明できない。
「知識と学歴を結び付けているあたりが既にダメ。」とか言いながらも、
知識がなんなのか説明できない。
「一人ゲラゲラと明るく笑うの区別ができない時点でもっとダメ。」とか
言いながら、その違いを説明できない。

結局全部主観で、面白さだか知識だか笑いだかって主観に付随する
後付けの印象に過ぎないんじゃね?でもって、その主観がある程度
マスメディアによって操作されてるから一定の画一性を有するが、
普遍性は無いと。

318 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 22:53:28 ID:mvwy+SRb
理屈ばっか
論破するの好きっしょ
こればっかりは理屈で考えとってもなー。答えは一つじゃないかんねー。
結局自分がどうしたいのかどうなりたいのかそれだけ考えりゃいーんじゃにのー。

319 :300:2007/01/11(木) 22:56:32 ID:HUYszbNJ
>>318
どうなりたいか考え、理屈でもっていろいろ画策し、その上で得た結論が
「結局主観じゃん。努力するだけ無駄だ。」ということになりそう、
ここでシミュレーションした限りだと。


320 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 22:58:50 ID:R7vXvQiQ
>>317
お前は少し落ち着け。みんなこのスレに居付いてる訳じゃないぞw

知識が何かって?
書籍映画TVドラマゲームスポーツファッションインテリア音楽食べ物酒遊ぶところ最近のニュース

普段の会話に出て来る殆んどは学校では教わらない事柄に関してだろ?
広くアンテナ張ってりゃ多くの話題に対応できるんだよ。面白みがあるってのはそういうことだろ?

何を言っても「知らん」じゃ面白くもなんともない。

ゲラゲラと明るくの違いは、前者は自分の言った事で笑ってるだけだが、
後者は少なくとも周りを明るくしようっていう努力だよ。自己完結してるか、他者に対する働きかけがあるか。その違い。

だいたい、面白みを感じるツボに普遍性がないなんて当たり前。
であれば、その場その場に適した言動をするように心がければいいだけの話だろ。
上の知識の話も、ここで関わってくるんだよ

321 :300:2007/01/11(木) 22:59:55 ID:HUYszbNJ
つーか「理屈ばっか」ってのは、理屈で説明できない理由(面白さとか)
を押し付けてくる勢力の方便にしか聞こえないなぁ。

322 :300:2007/01/11(木) 23:06:58 ID:HUYszbNJ
>>320
>書籍映画TVドラマゲームスポーツファッションインテリア音楽食べ物酒遊ぶところ最近のニュース
それらの知識は背景含めて必要な部分は大体仕入れ、相手からネタを振られたら
相応に無難(時には多少辛口だったり甘口だったり)なレスポンスを返せるし、実際
返してる。
しかし、その知識だけで面白さを生むことは困難だな、実際のところ。
話題に対応できるのと面白みがあることはまったく関係ないと思うが。

>後者は少なくとも周りを明るくしようっていう努力だよ。
努力が相手に受け入れられなければ、一生懸命周りを明るくすべく笑っても
「何こいつ分けわかんないこと言ってげらげら笑って、ウゼェ」になる。
そして努力が受け入れられるか否かは結局は主観に左右されるかと。

>その場その場に適した言動
それ自体には何ら面白みは無いかと。もっと別の要素によって加味されるものだろ、
面白みってものは。その要素が有効性を持てるか否かは主観(ry

323 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 23:10:08 ID:mvwy+SRb
別に「主観じゃん」で合ってんじゃねーの。
好みだとかそういうもんは主観でしかねーんだから。

色々理屈通して考えて最終的に「無駄だ」と思ったならそれはそれで別にいんじゃねーの。
自分の中で結論出ちゃったらもうこのスレでやりとりする意味もないんじゃねーの。

正解があってその通りにすれば全員から求められるなんてことは有り得ないんだから
理屈通して突き止めたって結局何にもわかりゃしないと思うけどね 人間の感情が絡むんだから
とりあえずプリンを食べたい

324 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 23:12:20 ID:R7vXvQiQ
>>322
たぶん俺の言う「対応」とか「適切な言動」とお前の言うそれとは全く違うレベルだと思う。
だからこっちから何言っても無駄。好きなように生きてくれ。

325 :300:2007/01/11(木) 23:16:12 ID:HUYszbNJ
>>323
合ってるとは思わん。すべては過程から導いた一定の結論に過ぎないわけで、
その結論が現実と乖離している以上、何らかの誤った判断が自分の側に
生じてるのは明確なんで。それを見つけるためにここにきました。

いや、結局、自分なりの努力して情報集めて空気読んで周り明るく
しようとしても、滑ってうざがられるばかりなわけよ。当然ながら
前述のような眠くなる理屈論を振りかざすなんてことは微塵もやってないが。。。
なんつーか、別にうざいだのなんだの周りは言わないけど、空気読む限り
明らかに浮いてる、滑ってる、つーかいらないとおもわれてる、
って感じてしまって、空気読めば読むほどにしまいには必要に
迫られない限りコミュニケーションをとることすらしなくなる。

こういう自分に嫌気が差してんですよ、正直。

326 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 23:19:39 ID:R7vXvQiQ
>>325
お前の友人には、どのグループに入っても明るい奴とかいないのか?

327 :300:2007/01/11(木) 23:24:52 ID:HUYszbNJ
>>326
うーん、考えてみると特定の香具師が明るくして盛り上げるグループってのが
いまいちピンとこない。本当に気が合ってるグループなら、誰がというわけ
じゃなく自然と盛り上がってるし。

しかし、自分が属することの多いグループは往々にして女気(?)が微塵も無いw

328 :300:2007/01/11(木) 23:25:37 ID:HUYszbNJ
>>326
ちょっとご質問の趣旨とずれてしまった、スマソ。
そういうタイプの友人はいないです。

329 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 23:28:59 ID:ygI1AMkP
そりゃただ理想の自分が綺麗すぎて
実際の自分とのギャップを感じてしまい、自己嫌悪に陥ってるだけやないですか
そんな悩みみんな表にゃ出さないだけで大なり小なり誰だって抱えとるわ
そういう話をしてきてたんだっけか?
なんか好きじゃないなぁ

330 :300:2007/01/11(木) 23:34:59 ID:HUYszbNJ
>>329
いや、たまたま自分に必要っぽいスレを>>1から読んだところ「真面目な男は
面白くないからモテない」みたいな論調になってたんで「面白さって
何だゴルァ」ってむしゃくしゃして書いた。今は反省している…orz

なので別に理想の自分とかそんなでかいもんとのギャップで悩んでるわけ
ではなく、彼女とかプリンとか欲しいって話から風と桶屋の関係バリに
話が肥大化しただけです…

331 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 23:41:45 ID:N3P/4upL
まぁスパム食えよ

332 :名無しさんの初恋:2007/01/11(木) 23:51:46 ID:ygI1AMkP
>>330
おk

でも4行目?かな。
ギャップ云々のとこはマジでそうなの?
俺には周りに良く見てほしいがために一生懸命頑張って
今はお疲れちゃーんになっちゃってるようにしか読めなかったけども

333 :300:2007/01/12(金) 00:03:45 ID:2GUcEoeo
>>332
人間関係って相性があるから、打ち解けようとしても根本的に無理ってのもあるんで、そこんとこを
超えて背伸びしようとしてる訳じゃないです、多分。
ただ、自分の周りって人がいない訳じゃないけど、どうもまじめ系というかおたく系というか
そういう集団にばかり縁があり、女気がまるで無いんで結構危機感感じてます。
そこでこのスレを見つけて以下同文

334 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 00:18:10 ID:fjvlDQCT
私は真面目が好き
仕事は真面目
プライベートは楽しくという男性は違うのですか!?
真面目な男性とただ女性との接しかたがわからずキョドってる男性は別

明らかに後者がモテるわけない
だって気持ち悪いしかわいそうにみえるだけだから

335 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 00:20:28 ID:uihlChiS
ひぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!
気持ち悪いゆわてた!!!!!!!!!!!!!

















>>334こいつ怒っといてな!!

336 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 00:22:47 ID:j+idMOsp
大丈夫だ。
能書きたれても金で落ちるレベルの女だよ。

337 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 00:26:30 ID:uihlChiS
同情するなら金よこせ!!
すぐよこせ!!
今よこせ!!


338 :334:2007/01/12(金) 00:47:40 ID:fjvlDQCT
キョドってるのは気持ち悪いよ
どんなにイケメンでも
だってキョドってる人と結構昔デートした事あるから
すごく真面目で野球一筋だった
私も野球が好き
野球の事聞くといらない説明まで延々とかたる
野球好きだからいいケド
こっちが話題ふってもすぐおわる
何聞いても決めてほしい何でもいい
同い年なのに敬語
マクドいったら緊張で唇かさかさ
こっちが気を使っても緊張するんですの言葉でおわり
もっと楽にいこー★男と思ってくれていいし
と言うと
無理です
こんなんばっかで精神的につかれた経験あり

339 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 00:52:04 ID:wOShpuAj
>>338
どんな男だって最初は女慣れしてないんだよ。慣れればキョドりもなくなる。

340 :334:2007/01/12(金) 00:58:48 ID:fjvlDQCT
>>339
敬語はありえないでしょ??三回デートしたよ
全然かわんない
しんどかった
こっちの気持ちの配慮もなかった
ただ全部緊張しますでおわり
気をつかいまくった
本当にしんどかった
全部恥ずかしくてできないと言う
そんなやつに惚れられた

無理に決まってるでしょ??

だって自分の主張しかしないんだもん
普通幼稚園、小学校の時からでも女の子いるのに私なんか縦関係以外の男に敬語つかった事ないからわからない
だから真面目な男がモテないんじゃない
キョドってるやつが嫌がられてるだけ
むしろ真面目はモテます

341 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:00:19 ID:5YX/XZhO
>>340
敬語が一番無理なのか。それは意外w
敬語って別に間に壁を作ってる喋り方じゃないぞ

342 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:05:36 ID:fjvlDQCT
>>341
社会人ならともかく
当時高三同士なんであきらかおかしかった
同じ敬語でもキョドってなければいいケド
キョドってる同い年の敬語はやだ

343 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:06:44 ID:wOShpuAj
>>340
相手が敬語を使うのがなんでそんなにしんどいの?
初めから馴れ馴れしいのより良くないか?

344 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:08:19 ID:xYB+D/d+
電車男もたしか敬語だったな
年下→年上なら男女問わず敬語使ってもいいんじゃない?
少し崩れた敬語とか最高じゃん。親しげでありながら品格もある

345 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:08:33 ID:wOShpuAj
>>342
真面目な男は平気なの?

346 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:14:04 ID:fjvlDQCT
>>343
敬語だけじゃないよ
何度も言うケドキョドっててしかも高校生で同い年で敬語が痛い
わかりませんか??
バイトや仕事で同い年で敬語は別にいいんです
私は敬語ではなされるより普通の方がいいから敬語じゃなくていいよ★といってもきかない
しんどいのは敬語じゃない
こっちがいっしょうけんめい気ぃ使って話題ふったりしても意味なし
昼食の相談
時間の潰し方の相談しても決めて下さい
の連呼
女のあたしにすべてゆだねまくる
そらしんどいわ
なんでそんな頼られなあかんねんと内心思った
こっちが共学だからと頼ってきた
関係ないゆーねん!!
当時そう思った
わかりませんか??私がいいたい事
女の気持ち理解しなさすぎ
女というか私が男でもこれは失礼でしょ

347 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:17:01 ID:fjvlDQCT
>>345
真面目な男はモテますよ
私も好きです

誠実な人や何かの目標に一途な人
社会的秩序をわきまえる人

ただね真面目と喪男
キョドってる人は全く別の人格です

348 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:19:07 ID:wOShpuAj
>>346
自主性が全くなくて男らしくない性格だったんだな。その気持ちはわかる。

349 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:21:55 ID:J4pcMNzf
>>346
全部が全部その男のせいにするのはどうかと思うぞ。
実際、男側からしても、彼女の気持ちを傷つけたくないからこそ
慎重に言葉考えるんだ。その結果、そんな感じになるんだけど。

男からにとっては、そういう女の子への免疫がついていない苦しさを乗り越えて
こそってとこがあるが、そういう苦しみも知らずに、ただ一方的に
馬鹿にするのわ、ちと・・ね。

そもそも、デートしている時点で、君の事が好きには変わりないんだから。

350 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:23:13 ID:NYz9eYFi
346は文章からしてキチガイじみたヒステリックな女って感じがする。完全受け身姿勢で女に頼るなとかいうあんたもおかしいよ。

351 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:24:48 ID:xYB+D/d+
>>346
男だが、言わんとしてる事は分かる

352 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:25:31 ID:fjvlDQCT
>>348
そうです!!!!!
やっと伝わった(;_;)
要するに喪男や真面目な俺はモテないという人の中にはこのタイプ結構いると思います
なのでスレタイは間違ってます

353 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:26:28 ID:/Sk+WmJn
どうかな・・・

この男がコミニュケーション不全なのは間違いないし、それが合わないなら
しかたない。三回もよくガマンしたなと思いますよ。

354 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:26:45 ID:boTaIiKl
話してもつまんねえからだよ

355 :334:2007/01/12(金) 01:29:45 ID:fjvlDQCT

書いてるうちにヒステリちっくな文面になってた事は申し訳ないです
いろいろ思い出して
いや私が三回デートした子は本当にひどかったんです
あたしは男友達とか結構いるのをわかってたので甘えてたと思います
紳士的な行動はみられませんでした
自分の事しか見れてない人でした
あんな人はあとにも先にも始めてでした
いや男は女に頼るなとはいってないんですよ
すべてもたれかかってきたので

356 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:30:16 ID:NYz9eYFi
自主性がないのと真面目は違う。346ってマジ性格悪そう。

357 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:30:26 ID:/Sk+WmJn
>>353>>350へのレス

358 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:31:46 ID:NYz9eYFi
355は真面目の意味を理解していないようだな。

359 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:32:28 ID:/Sk+WmJn
>>356
>自主性がないのと真面目は違う。

346さんもそう言ってますよ。


360 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:33:44 ID:gO5NQw/w
今来たんだけど
現段階の結論としてはどうなってんの?

361 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:36:28 ID:vVUce91e
私も真面目な男の人、好きです。
実際今、真面目な人とお付き合いしてます。
ここから私個人の考えなので参考程度に・・。
遊び上手で会話がおもしろかったり、
女の子に気軽に話せて女心をつかんでくるような男の人も、
確かに一瞬ドキっとしたりします。
昔はそういう人が好きでした。
けど、そういう人=浮気しやすい。とは言い切りませんが、
そういうハラハラする人より、今は真面目で私のこと大切にしてくれる人のことが好きです。
私みたいな真面目な人が好きな女もいるので、モテないというわけではありませんよー。

362 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:36:42 ID:wOShpuAj
>>360
真面目でもいいけどコミュニケーション能力は必要

363 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:39:11 ID:gO5NQw/w
>>362
恩に着る

なんか真面目な男と不真面目じゃない男を混同してる人が多そうだね

364 :334:2007/01/12(金) 01:39:17 ID:fjvlDQCT
>>356
だからそうだと思うといいたかったのです
真面目な男はモテないのでないと
真面目な人が一番ですよ

結婚など考えると特に


遊び人には遊び人がつきます
純粋な子は遊び人に一度ダマされると警戒するため次は真面目がいいとおもいますよ
モテない理由を真面目のせいにしないでください

服装に気をつかってますか??
人に気をきかせれてますか??
空気をよめますか??
女性が喜ぶ行為、言動、マナー勉強してますか??
むしろ真面目はプラスですよといいたかったです


でしゃばって申し訳なかったです

365 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:40:27 ID:/Sk+WmJn
私が好きになった彼も真面目な人だったな。
人として尊敬する。

自分は奥手だったから彼のアプローチにうまく応えられずに
他の人に取られちゃった・・・

366 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:41:30 ID:6VvdLA/8
真面目でもファッションが決まってたらモテる(異性から注目される)と思う
所詮見た目だろ
不真面目はファッションに現抜かして日々異性から注目集めることを念頭に生きてるし。

367 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:41:58 ID:eLOkBdCO
要するに遊び人に玩ばれた挙句捨てられた女と付き合えと?
世知辛い世の中だねぇ

368 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:42:47 ID:6VvdLA/8
ファッション=それなりのルックスが最低条件での服装や髪型のことね

369 :334:2007/01/12(金) 01:45:42 ID:fjvlDQCT
ちなみに>>355はしぬほど真面目な子でした
野球や将来の希望が
そこは全然尊敬しましたよ

370 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:45:54 ID:pTTTbKUY
女って男と比べて観察力に優れてて人の性格を見抜く能力に長けてるとか言われるけど
若い頃、殆どが自分の好きになった男に浮気されたり遊び捨てられるよな
で、年取ってようやく誠実男を求めるようになる

371 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:48:14 ID:gO5NQw/w
334さんがおもしろい

372 :オッサンX ◆F8fEF2zGfs :2007/01/12(金) 01:48:19 ID:hWuKNLS8
>>370
女は、人を見抜く能力は低いだろ。
社会から隔絶されている人間も多いしな。

男ほどはロマンチストではないが、世間知らずも多いからな。


373 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:48:32 ID:fjvlDQCT
見た目髪ぼさぼさ服ダッサーだったらね普通に嫌でしょ
不細工だからお洒落しないのはまちがい
家庭の都合でそんな事できないなら別
それは女も同じ
女が髪ぼさダッサー
不細工だから服どーでもいーなんて引くでしょ??

374 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:50:30 ID:gO5NQw/w
>>372
平均では男のほうが人を見抜く能力は上だと?

375 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:53:47 ID:pTTTbKUY
正直言うと女に性格なぞ求めてない
だから外見で女を選ぶ。
女は性格で選ぶとか言いながら、大概自分で選んだ男(見た目も中身も遊び人)に遊ばれる

376 :334:2007/01/12(金) 01:57:00 ID:fjvlDQCT
>>371
そうですかすいません
本当にでしゃばりすぎですね
おちます

377 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:58:04 ID:NYz9eYFi
なんか2ちゃん見てると、女でモテる奴は男女両方から好感持たれるタイプで、男でモテる奴はそうでもない気がするんだが。何が女は中身で男を判断する、だよ。

378 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 01:59:07 ID:gO5NQw/w
>>376
いやいや 言ってることは間違いないと思うよ

379 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:00:56 ID:pTTTbKUY
ちなみに自分はナンパが趣味で真面目男ではない
どうでもよい女相手だと余裕が生まれて強気になれるから横柄な態度取れる
そうすると何故かモテる
反面、本気で好きになった女には自然と真面目君になってしまう
んでモテない


380 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:00:59 ID:gO5NQw/w
>>377
男が言うこと鵜呑みにするなよ

381 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:01:06 ID:Iq5p/pP3
とりあえず、新規登録でもらえる60ポイント内で、メル友は2人できた。
携帯のアド普通に交換できたし、今のところ業者やサクラはいないかな…
残りの40ポイントと定期的にもらえる20ポイントでやっていくつもりです。
今までやった出会い系では一番オススメ♪
これまでやってきたのが最悪だったのかもしれないけどね

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382 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:08:52 ID:pTTTbKUY
>真面目な男性とただ女性との接しかたがわからずキョドってる男性は別

男は男慣れしてなくてきょどってる女を 気持ち悪い とか思わないけどな
女って包容力ないんだな

383 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:11:24 ID:gO5NQw/w
気持ち悪いとは言わないってだけだろ

384 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:12:25 ID:gO5NQw/w
あぁ 言わないじゃなくて思わないね

385 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:12:52 ID:NYz9eYFi
きょどってる女をうざいと思う奴は多いだろ。特にモテる男は。

386 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:19:11 ID:pTTTbKUY
きょどってる女をうざいと思う奴=モテる男 ならば女の男を見る目ないな

387 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:21:53 ID:TwXYs4mh
私の今までの経験では、

☆派手めのカッコイイ男☆
目立ってモテる。みんな恋愛感情なく、あの人カッコイイよね〜って会話の中で普通に話す。似たような派手めの女の子が彼女になる。

★真面目な男★
影でこっそりモテる。口には出さないけど、実は好きになってる女の子は結構いたりする。

ってな感じだから、真面目な男の人は実は影で好かれてる可能性があると思う。
無口だったりすると、近付きにくいだけじゃないかなぁ?

388 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:22:43 ID:NYz9eYFi
でも実際、女がカッコイイと思うのはそういう男なんだろ?地味で大人しくてきょどってる女子をばい菌扱いしてるような奴。

389 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:37:42 ID:TwXYs4mh
『カッコイイ』って世間一般に言われる男の人は恋愛対象外な子結構多いよ。そういう人はアイドル的な存在というか…。

本気で好きになって彼氏にしたいって思う人は最終的に真面目な人だよ。
派手めのイケメンがモテるのは高校生までな気がする…。
今21で、今のところ私のまわりの女の子は皆そういう感じですね。

390 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:38:51 ID:eLOkBdCO
だが実際そのカッコイイ奴に言い寄られて
あっさり股を開くわけだが…

391 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:39:35 ID:pTTTbKUY
>『カッコイイ』って世間一般に言われる男の人は恋愛対象外な子結構多いよ。
それがさ、そういう男から実際誘われたら簡単にやってしまうんだな女は

392 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:41:59 ID:pTTTbKUY
世の女はそうやって遊ばれて
恋愛悩み相談とかするんだよ

393 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:44:20 ID:eLOkBdCO
日本の婚姻制度が一夫多妻制になればいい
そんでもって女はイケメンとくっついてくれれば良い

394 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:44:24 ID:JM7kdSSL
そんな女ばっかなのかぁ
くだらない

395 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:48:04 ID:TwXYs4mh
確かに軽い女の子もいたりするから否定はできない…。


396 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:50:27 ID:eLOkBdCO
>>395
まるでそれが一部の女みたいな言い方をするねぇ

397 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 02:55:30 ID:8000WOdA
真面目な男だと、処女とか恋愛経験浅い子に好かれるけどね。
逆に遊んでそうな女とかやかましい女には好かれないな。

でも、真面目と言っても、やっぱ外見の問題もある。
性格が真面目でも、顔が爽やかじゃない、服装が綺麗じゃなければ、中途半端になってモテるもんもモテんよ。

…と処女にしか好かれたことのない男の主観でした。

398 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 03:01:18 ID:TwXYs4mh
一部だけかはわからないけど、真面目な人がタイプの女の子もいます。

とりあえず私の今までの
まわりの様子を見てると、真面目な男の人は普通に
モテていたっていう意見です。 

すいません、消えます。

399 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 03:24:30 ID:nx5IHDoz
>>397
んっなことはない。
俺は、年齢層問わず下は中学〜40代までに好かれるよ。性別問わず。
むしろ、髪を黒くしてからさらに真面目に見られるが、お水やってる女や派手系に前より好かれるようになった。
162=50←こんな俺がだよ。

400 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 03:28:43 ID:oOpdFLqO
真面目って言うけど、余裕ないだけじゃ?
自分のことで一杯一杯にならずに
人の話をちゃんと聞くくらいの余裕があれば、恋人くらいブサでもできるよ。

401 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 03:30:09 ID:G4FAo5/Z
>>399
何歳?

402 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 03:35:56 ID:c5632KYS
>>379
それ分かる。
俺もどうでもいい女には軽い態度で接するから、簡単に仲良くなって寝たりする。
本当に気になってる子には好印象与えようと考えすぎて、ろくに話せなくなる…
頑張って仲良くなろうとしても、直球すぎて引かれたりする。
今も気になる子がいて、その子の親友に相談してるうちに深い仲になっちゃって、そいつが本気になったらしくてどうしようか訳分からんorz

403 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 03:54:16 ID:TO/Nlowb
>>334
亀レスだけど、言い方がちょっと感情的なだけでおおむね同意。
ちなみにオレはブサメン♂。でも彼女もいるし女友達もいる。

「しょせんは顔」とか「真面目は損する」とか「女はバカ」とか言うヤツは2ちゃんに特に多いが、
「清潔さ」や「相手に対する気配り」、といった対人関係の基本がちゃんとできた上でできて
そういってるヤツらなのかは正直俺も疑問に思う。
自分が「女」ではなく「人」に好かれるために何が足りないか?をしっかり考えて自分を見つめなおす
態度がないヤツが、いわゆるモテないんだと思う。

もう落ちちゃったみたいだけど、オレはあなたの言ってることはあっていると思うよ。

ただ、掲示板では感情的な発言は賛同を得られにくいから気をつけてねw

404 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 06:46:03 ID:nx5IHDoz
>>401
30才だよ。
眠い、今日も仕事頑張るぞ。

405 :300:2007/01/12(金) 07:07:33 ID:2GUcEoeo
しかし>>334の言うところの「キョドる」って、結局のところ相手の男が>>334の意志を優先、
尊重させるべく取った行動を指してるんだよな?

そりゃあんたらのコミュニケーション不足が招いた結果なんじゃ。互いの趣味嗜好とかがちゃんと
共有されてれば、ふってすぐに終わらない話題などいくらでも量産できるし、あいての趣味嗜好を
加味した上での判断ができるから「決めてほしい何でも良い」から脱却できる。男女関係以前に
友人関係でもよくあることじゃん。
んで、とりあえず野球が共通の話題であるって相手は認識してるから、野球について語りまくる。
それがうざく感じてるのは、相手の問題もあるだろうが>>334がちゃんと相手にどの程度野球の
ネタが好きか、もっと好きなネタはどんなものかとか伝えるほどコミュニケーション取ってない
ってことなんじゃないか?
コミュニケーション不足それ自体は相手の男にも問題があるんだろうが、相手は相手なりに>>334
趣味嗜好を知りたいが故に「決めてほしい何でも良い」でもって>>334の嗜好を知ろうとしてるんだし。

敬語だって、営業バリの尊敬語連発なら流石に引く(このご時世ある意味得難い能力かもしれんが)
けど、ですます調なら、>>334を大切に思ってる意思表示であると考えるのが自然。友人関係ですら
起こりえることだから。それが相手との距離感に感じるんなら、尚更その距離感を埋める努力、
互いを知る努力をすべきなんじゃないか?それをどのくらいしたのか?

いやまあ、相互のことを充分理解してなおこの状況だって言うのなら、相手との相性が悪いとしか
言いようが無い。

>>403
なので「清潔さ」は判断しようがないが、「相手に対する気配り」に於いては>>334の男に
問題あったとは思えんがなぁ。

406 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 07:20:59 ID:Io9NkwOg
>>334のデート相手も、経験を積めば女扱いもうまくなるだろうよ。
まだ高校生だろ?伸びしろはいくらでもある。

407 :沈々 ◆og2leAo1DE :2007/01/12(金) 07:25:18 ID:Io9NkwOg
結局、若い時分に不真面目で更生した真面目が一番だと思うよ。
真面目一辺倒では幅が狭い人間だし、不真面目は使えない。

408 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 07:28:00 ID:R42ceuWX
>>405
相手に任せすぎないのも配慮だろ。
そういう意味で>>334の男はわかってない。
334のフィルターがかかってるのは承知だが、
書き込みから得られる情報から見えてくる男っつーのが
どういうタイプの奴なのか手に取るようにわかるよ、俺は。
つか、ちょっと昔のオレみたいだもんよ。
あの頃のオレを思い出すだけで恥ずかしくて情けなくなるね。
あと、334が言っているようにそれまでの人生で
最高クラスのキョドリ男だったっつーのも見過ごせないだろ。
どんなレベルか推して知るべし、って感じだ。
というわけでどっちかっつーと男のほうが悪いと思うぞ。

409 :300:2007/01/12(金) 07:35:48 ID:2GUcEoeo
>>408
それこそあんたの言ってるように>>334のフィルターがかかってるから、最高クラスとか言ったところで
どの程度かは全く分からんし、原因は相互にあると思うがなぁ。

まあ、齢12以降恋愛経験の無い漏れが出る幕じゃないか。。。

410 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 07:41:43 ID:8CNkE+d8
女性の前でキョドるってどんな変態なの?
俺今まで一度もそうゆうの見たことないんだが。

411 :恋人は名無しさん:2007/01/12(金) 07:47:10 ID:vVUce91e
私も含めこうやって真面目な人が好きって女の人もいるのに、
でも・・とか、けれど・・とか、
結局はかっこいい人に言い寄られたら・・とか言うけど、
かっこいい男に言い寄られて、簡単に寝るような女は、相手にしなければいいんじゃないの?
マイナスに考えるよりも、真面目でいつも前向いて自信持ってる男の人のほうがよっぽど魅力的だよ!
彼女のこと大切にしていれば、彼女だってそんなあなたのこと裏切ったりしないと思う。
それで裏切るような彼女なら、こっちからふればいい!


412 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 07:50:41 ID:R42ceuWX
>>409
全くわからんってことはないだろ。
普通に人生過ごしてきた人で、それまで出会った
痛い人達の中で後にも先にもいないくらいの人、
って言われたら、
あー、まぁあのくらいかなぁ、フィルターかかってるにしても
まぁあのへんくらいか、ぐらいの想像はできるっしょ。
その結果が合ってるかどうかはわからないけど
それがコミュニケーションってものでしょう。

あと、どんな人間関係でも原因が相互にあるのは確かだが、
それでも比重ってものがある。
この場合は男の方がより悪いと思うね、俺は。

413 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 07:56:09 ID:R42ceuWX
>>411
>でも・・とか、けれど・・とか、
そういう反論ってのはすでに喪男的なお約束でもあって、
2chではしょうがない面もある。
「ミソジニー」とか「非モテ」でぐぐってみるといい。

まぁここの反論がすべてそれだとは思わないし、
有用な議論もされてると思うけどね。

414 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 07:59:46 ID:vVUce91e
>>413
そうなんだ・・。
2chれき浅いので知らなかった。ぐぐってみます。

415 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 08:27:39 ID:0vDU2Z61
スレッドのタイトルを「真面目」じゃなくて、
「プライドが高い」に置き換えて考えればもう明白じゃん。

プライドって言うと聞こえがいいけれども、
「傷つくのが怖くて人に対して自分で作っている壁」と言い換える
こともできる。

いい意味でバカになれる人にはそのうち幸せがやってくるよ。

416 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 09:16:22 ID:eKQfoDQp
堅物と思われたくない。
もっとフランクな感じで思われたい。
という訳で「秘宝館」と「道祖神」と「奇祭」に詳しくなった。
合コンの時に方向性を間違えた事に気付いた。

417 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 12:06:36 ID:GLVJN8tt
真面目というか地味な男を好きになる女っていないよな
派手で目立つ男ばかり追いかけてる気がする
これは女向け漫画にも顕著に表れてる
男向け漫画は割と清純(処女)でオトナシメの子がヒロインになるのになぁ

418 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 12:07:55 ID:GLVJN8tt
女の言うカッコいい男=派手で目立ちたがり屋なナルシスト なんだよねこれが

419 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 12:36:35 ID:BUt/aMBe
まぁそれは一概にゃ言えないな
人によっちゃ裏でボロクソ言われてたりするし

420 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 13:33:00 ID:NYz9eYFi
そりゃ処女で大人しい女のほうがオタに喜ばれるだろ。

421 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 13:40:08 ID:NYz9eYFi
オタ向け漫画のヒロイン=大人しい子、一般男子向け漫画ヒロイン(ワンピース、ドラゴンボールなど)=男勝り、気が強い。

422 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 15:27:38 ID:P0QyG1HS
>>421
「一般男子向け漫画」のヒロインの気が強いのは、女性読者を意識してるからじゃ
ないの?


423 :300:2007/01/12(金) 17:22:34 ID:2GUcEoeo
>>412
仮にそこまで痛いレベルだとすると、何故つきあったのか?そこが解せないんだよねぇ。
一応同じ学校の香具師なら、語らった際のレスポンスがどうかぐらいの情報はすぐに仕入れられる筈。/
相手の性格や性質を全く理解せずにつきあってたってことか?
なんというか、パンフレットも店員の解説も聞かずに適当に買ってきた商品に自分の欲しい機能が
ついてなくてサポセン相手にクレーマーやってんのと同レベルじゃね?


424 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 19:06:47 ID:g/6/gBF2
一緒にいておもしろい、あるいはつまらないって具体的にはどういうこと?

皆からおもしろいって言われる人は本当に面白いんだろうし、つまらないって言われる人は本当につまらないと思います。

そのどちらにも属さない、人によって評価が「面白い」「つまらない」ってがらっと変わる人はどこを改善すべきなんでしょうか?

425 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 19:53:58 ID:fgGTtV0S
そりゃフィーリングってもんがあるし議論するだけ無駄

426 :名無しさんの初恋:2007/01/12(金) 21:19:41 ID:q/ftjeHz
話し声と仕草でも変わってくるからそのへんは
人によりけり、仲間内だとおもしろいヤツだけど
別のグループとか入り交じった飲み会とかだとウルサイやつ
という印象になったりするからそのへんよーわからん

427 :沈々 ◆og2leAo1DE :2007/01/12(金) 22:01:08 ID:Io9NkwOg
>>423
もう>>334はここを見てないと思うが。
>>334の男は見た目は良かったんじゃないか?
「どんなイケメンでもコミュニケーションが成立しない男はお断り」と言っているんだから、
ルックスは良かったんだろ。
ルックスさえ良ければ、池沼でない限りコミュニケーション能力は後からついて来るよ。

428 :300:2007/01/12(金) 22:36:18 ID:2GUcEoeo
>>427
ルックスが自分好みのまじめ君だったから、相手のこともろくすっぽ理解しようとせずいきなり
告ってつきあったら性格が合わなくて愚痴こぼしてる訳かな。それってスレタイの趣旨以前の問題
だと思うが。

もう>>334は見てないと思うが…
「コミュニケーションが成立しない男はお断り」ってんなら最初から告るな。コミュニケーションが
成立するかどうかはつきあわんでも分かるだろ?そんなことすら考えずに軽はずみにつきあって
軽はずみに振って、そのうえ2ちゃんにその男に対する愚痴を書きなぐる。ホント、男の側に
同情するよ。

429 :名無しさんの初恋:2007/01/13(土) 00:06:21 ID:/Sk+WmJn
>>428
300さんはよほど334さんのこと気に食わないみたいだけど、
誤解もあるんじゃない?

例の男と三度デートしたって書いてはあるけど、「告った」とは
書いてなかったよ。

300さんの脳内では
「『真面目そうな男に告ってデートしたけど、ロクな男じゃなかった』
と言っている女がいる。最初からきちんとリサーチしとけ」
って感じ?


430 :名無しさんの初恋:2007/01/13(土) 00:10:13 ID:lxPn1HzR
私の脳内では
「『イケメンに誘われたから三度デートしたけど、ロクな男じゃなかった』
と言っている女がいる。ま、そういうこともあるよね〜」
って感じ。

431 :300:2007/01/13(土) 00:12:03 ID:FgkMbmvF
>>429
ん、告ってつきあってた訳じゃないってこと?なら漏れの勘違いだ、スマソ。
漏れの脳内はまあそんな感じ。「そういうのとそもそもつきあうに至る方がおかしい。」って
訳で。でもつきあってた訳じゃないんならもっともな愚痴だと言えるがな。

432 :名無しさんの初恋:2007/01/13(土) 00:23:57 ID:lxPn1HzR
>>431
そういうこと。

だから三度もよくガマンしたな〜って思ったよ。

433 :名無しさんの初恋:2007/01/13(土) 02:44:46 ID:/zyW9Tsj
>>334については、デートに誘ったのも男のほうからじゃね?
>>340
>そんなやつに惚れられた
って書いてるとこからそう読み取ったんだが。

434 :300:2007/01/13(土) 07:00:45 ID:FgkMbmvF
>>433
こっちのかん違いだったようですね。惚れた方から話題とかいろいろ配慮せんと、自分の趣味
ばかり語ってるんじゃどうしようもないかと。

>>334さんすまんかった(´・ω・`)

435 :名無しさんの初恋:2007/01/14(日) 03:06:58 ID:dhjQniVe
>>424
ノリがいい男が好きな女にとってはノリがいい男はおもしろいしまじめぶってる男はつまらない
語るのが好きな女にとってはノリで話をちゃかす男はつまらないけど一緒に語れる男はおもしろい
結局人それぞれ。合う人をみつけなさい。

436 :名無しさんの初恋:2007/01/15(月) 18:53:15 ID:fIUA7pLm
真面目な男性に質問。

くる者拒まず・・はあり得ない?
やっぱり真面目だから安易に好意を寄せてくる女性に対して
受け入れることはしませんか?

437 :300:2007/01/15(月) 19:14:35 ID:hBv1IULY
>>436
まじめであることと個人的な好き嫌いとは無関係だと思うんで、まじめ関係無しに人それぞれ
なんじゃないかと。

438 :名無しさんの初恋:2007/01/15(月) 19:16:45 ID:8CyUeuu4
真面目な話、相手による。
つーか安易な好意ってなんだろう。

439 :名無しさんの初恋:2007/01/15(月) 19:56:59 ID:GQ9rdYpt
男も女も勝つ勝負にしか出ない気がする。
だから、好意を寄せられたから気になりはじめた・好きになった・・・
ってパターンって多いと思う。
けど、真面目な男性は違うのかなぁ〜と思ったの。

440 :名無しさんの初恋:2007/01/15(月) 22:54:10 ID:7TSYKli4
そもそも、その勝つ勝負っていうのに気づかないと思う

その点はさておき、来る者を拒まずっていうのはまずない

441 :名無しさんの初恋:2007/01/15(月) 23:52:34 ID:VROR1SIw
来てくれれば好意が今なくとも考えると思う。そういう機会がないから。

442 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 02:43:42 ID:fU8ZLzZ1
>>436
男にも選ぶ権利あるだろ。真面目なら好きじゃなければ断るんじゃね。
チャラ男ならとりあえずやるかキープするかもな。

443 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 02:55:02 ID:VNEKfpDF
>>1真面目と無口を勘違いしてる奴はウザイ

444 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 03:35:24 ID:ZX+rot5z
なんだかんだ言ってチャラ男はモテるよな

445 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 03:42:49 ID:2J2rpe0w
真面目な男が良いにこした事が無いのは分かってるけど、面白みが無い。やっぱりハラハラドキドキは恋のスパイスですからね。かなり必要な物を持って無いのよー。

446 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 05:59:52 ID:cJ9UWnTf
「必要な物」←これを具体的に知りたいです

447 :403:2007/01/16(火) 06:11:01 ID:ob/D75uE
>>446
必要なもの=ハラハラドキドキ
文章ちゃんと読もうな。

448 :300:2007/01/16(火) 07:17:43 ID:ztzEKTmr
まあただ、真面目故に自分のとこに来てくれた女性のことについてあれこれ考えるだろうな。
そして断るにしても、いい加減な理由では断らないだろうし、つきあうにしても適当に遊んで
捨てるようなつきあい方はしないだろ。
そういう意味ではどっちに転んでも女性側としてはそれなりに納得いく結果が得られるんじゃ
ないかな。
もっとも、「仮面真面目君」だったらこの限りじゃないがw

>>447
「ハラハラドキドキ」←それの有無と真面目如何は関係ない罠w

449 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 08:24:09 ID:ANgx9HYA
二十歳半ばになればモテるようになると思う

450 :447:2007/01/16(火) 08:27:55 ID:ob/D75uE
>>448
オレはただ445の読解hができない446に突っ込みを入れただけ。
実際の文章内容への突っ込みは445にしてよw
オレに言われても非常に困るw

451 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 11:14:34 ID:cMIMuqaw
誠実であってほしい部分と、少しくらい抜けてるほうが良い部分と。

452 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 11:28:06 ID:e4DI57lk
真面目は恋愛も真面目だったりするからなぁ
恋愛に慣れてないか?
ただシャイなのか?
自分だすの良しとしないのか?

変に諦めちまってるのか?

どっちにしろ相手が自分を引き出してくれる人でないと
付き合ったても長続きしないわな

453 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 13:01:43 ID:E3CA3HUh
真面目とコミュニケーション能力不足を勘違いしてる奴はウザイ
真面目と消極的を勘違いしてる奴はウザイ
真面目と根暗を勘違いしてる奴はウザイ


真面目云々の前に鏡見る必要があるんだなあ
                              みつを

454 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 13:58:46 ID:1aIFAhJ+
なんでウザイんだ?おまえに迷惑かかってないだろ

455 :300:2007/01/16(火) 14:28:40 ID:ztzEKTmr
>>448に補足
真面目な人は付き合いだすと本当に真剣につきあうだろうから、むしろ告ろうとしてる女性側が
それなりに覚悟した方が良いな。生半可な気持ちでつきあうとかなりドロドロになっちまう可能性も
あるだろうからな。

>>450
いや、すまんかったw てっきり>>447=445だと思ったもんでw

>>453
禿堂。なんか気に入らない物に「真面目」のレッテルを貼って文句言ってるだけにしか見えないもんな。

456 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 15:05:12 ID:cJ9UWnTf
ハラハラドキドキは抽象的です・・・

最近は恋愛に留まらず生き方に関する書籍でも「真面目コツコツ」は否定され、「遊びや人間の幅」が必要とされています。
社会に出ても同じです。

貧乏な家庭で育って、高校大学はバイトで賄って通った人間はどうすればいいの??
あの頃は真面目に頑張れば明るい未来があると信じて勉強もバイトも生真面目に取り組んできたけど人間として欠陥があるように思います。


457 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 15:08:36 ID:1aIFAhJ+
でも女ってなると逆転するよな。
遊んでる女よりまじめな女のほうが好まれるでしょ。

458 :300:2007/01/16(火) 15:33:03 ID:ztzEKTmr
>>456
趣味すら持たない頑固一徹仕事人間が否定的にとらえられてるんであって、それと真面目とは
必ずしも同一じゃないかと。

459 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 15:41:14 ID:Ou8GlRLy
女のまじめすぎるのは扱い辛いからなぁ。

結局まじめスイッチをon/offできる奴になりなさい。
offがチャラ男でもいいし、別の要素でもいいしってだけじゃね?


460 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 23:09:33 ID:fb2KKyzH
>>456
高度成長期は真面目に努力すれば報われたけど、今は努力したからといって
報われるとは限りませんから。


461 :名無しさんの初恋:2007/01/16(火) 23:10:50 ID:y8IaQ8cD
オナニーは、もう卒業!セフレ欲しい方限定

http://wakuwaku1.blog80.fc2.com/

462 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 01:16:38 ID:+3aXs+dM
>>457
そうでもない。

実際、学生時代にモテる美人も遊んでそうなのが多いし。

463 :456:2007/01/17(水) 04:18:31 ID:8XWLDy1S
>>460
仰る通りです。生まれてくる時代を間違えた。

仕事の手の抜き方が分からない。
趣味は一応ボウリング・カラオケ・ドライブ・写真撮影等あるんですが足りないですかね


464 :300:2007/01/17(水) 06:27:51 ID:K/2Jg17L
>>463
仕事で手を抜けば良いっては思わん。仕事きっちりで、オフもまたしっかりでメリハリが
あれば良いんじゃね?

趣味の内容は…あんたの年齢が分からんから何とも言いようがない。

465 :456:2007/01/17(水) 06:41:22 ID:8XWLDy1S
>>464
25歳です。
仕事が面白くてのめり込むタイプなんですよね。だから他で発散したり気分転換しようという発想に至らない。これがだめなんですよね。

仕事はお金を稼ぐ手段と割り切ってプライベートを大いに楽しんでいる女の子が羨ましい

466 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 06:46:51 ID:UCo1I8YT
生まれてくる時代を間違えたと思わず、
こんな時代を作った大人達のいい加減さを意識しよう。
あいつらが悪い。

467 :300:2007/01/17(水) 17:20:58 ID:K/2Jg17L
>>465
それはそれで良いんじゃね?遊び云々言ったって最後は経済力だし、と思っちゃ駄目なのかねぇ。。。
俺が真面目か分からんが、少なくとも俺はそう思うw
案外30過ぎくらいからモテだすかも分からんよw


468 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 18:38:24 ID:dQCi2dNE
果たして"真面目だから"モテないのか

本当に心からそう思うのか

チンコに手当てて考えてみろよ

469 :300:2007/01/17(水) 20:03:32 ID:K/2Jg17L
>>468
チンコに手を当てながら書いちゃいないんで間違ってるかも知らんが…
真面目な香具師に対する悪しき先入観が、機会損失の大きな原因だな。
非真面目系の連中が変人的要素にどんどん「真面目」のレッテル張りをして
真面目=変人みたいな先入観を作り出してるからな。
このスレを読むとそのメカニズムが非常に明快に理解できるw

470 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 20:19:26 ID:H/QzcZwv
真面目=変人なんて先入観は一般的に定着してません
現実に帰って来て下さい

471 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 20:28:49 ID:u+IZpjKa
真面目に対する先入観による機会損失と言いますが、
もしそうであったとしても、その人の内面からわかるわけでもなし、
自分の振る舞い次第で印象なんて変わるもんでしょう。

"機会"というのも具体的に何を指してるのかわかりませんが、
機会っていうのは積極的に自ら作って行くものだと思いますがね。

472 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 20:32:15 ID:ijmYI1Jc
人から「真面目」と言われるけどそこそこモテる。
スポーツやってるし、人とのコミュニケーションも好き。
真面目が敗因なんて言い訳にもならない。

473 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 20:33:35 ID:zFs1apEj
>>469
80年代をリアルで経験した者としては。今はまだマシになった方だと思うよ。
当時こそ、真面目に対する負のレッテル貼りが強い時代だった。
今は他人が真面目であろうとなかろうとどうでもいい時代。

とはいえ、当時は負のレッテル貼られても関係なく真面目を貫く人間が少なからずいたが、
今はそもそも真面目な人自体が希少なのでレッテル貼りが成り立たないんだが。

474 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 20:36:57 ID:RldlOpDr
このスレでは

・スポーツマン
・社交性がある
・髪を染めている
・明るい
・イケメン

のいずれかが該当する者はその時点で真面目と認めておりませんのでご注意下さい。

475 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 20:43:08 ID:xaAG40uR
勉学、仕事、普段の生活で真面目に取り組んでる時間が多すぎて、
単純に人との出会いや、コミュニケーションの頻度が少ないだけじゃないか?

モテルって感じるためには、好意を寄せてくれる人が必要だから、
そういう人と出会うような行動や、繰り返し会う努力が必要なのでは?

俗に遊んでいる人っていう人は、真面目と言われる人よりも、
多くの人に関わっているような気がする・・

476 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 20:51:21 ID:I9mTgTu4
遊び人と違って女受けのファッションで決めたり
積極的に出会いの機会を作らないからだろうな

477 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 20:53:19 ID:I9mTgTu4
あと、女と接するよりも楽しいことに没頭してるとか
恋愛至上主義者から見ると不健康なんだろうけど
本人は案外そういう日常送ってて幸せだったりする

478 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 21:03:53 ID:RldlOpDr
ていうか身なりすら気にしない人はモテなくて当り前であって
それは内面以前の問題じゃないか

479 :300:2007/01/17(水) 21:14:04 ID:K/2Jg17L
>>470-472
必ずしも真面目であることとは関係ない諸問題を、真面目であるが故と早合点して
このスレに文句たれてる輩がごまんといる訳だがw

480 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 21:44:12 ID:ZVedFKQY
>>479
・・で?

481 :300:2007/01/17(水) 21:47:37 ID:K/2Jg17L
>>480
すなわち風評被害は現存する。このスレがその証拠。

482 :名無しさんの初恋:2007/01/17(水) 22:43:18 ID:ohpbuRWk
女はいつでも勝ち組の男に惚れるもんだろ。
このグローバル化した社会では、真面目に努力したからといって成功するとは限らない。
真面目に努力するしかない不器用な男は確実に負け組に転落するからな。

真面目男がモテナイんじゃない。負け組男がモテナイだけだ。
そして今は真面目男=負け組男の時代。

483 :300:2007/01/17(水) 23:19:30 ID:K/2Jg17L
>>482
それは年齢層によるだろうにw

484 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 00:20:21 ID:A4g23yPb
>>482
まずちょっとは努力してから言えw説得力ないぞw

485 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 18:57:56 ID:PYNfV8ZO
真面目な男死ね。こういう書くと肉便器乙とか言われるだろうけどさ・・

486 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 20:31:53 ID:22gGlW3o
>>485
後学のために理由を教えてくれまいか。

487 :482:2007/01/18(木) 23:00:54 ID:jWQrHh04
>>484
やだ。
俺は成果主義の職場でいかにサバイヴするかを常に考えている人なので。
可能な限りコストを削減し、リターンを上げることができないと即、解雇。
努力なんて効率の悪いこと、やってる暇ありません。

488 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:04:26 ID:XRNdiFdr
それは自分の経験でしか物事見てねーんだな。
器ちっさいね

489 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:05:21 ID:A4g23yPb
>>487
>俺は成果主義の職場でいかにサバイヴするかを常に考えている人なので。
>可能な限りコストを削減し、リターンを上げることができないと即、解雇。
>努力なんて効率の悪いこと、やってる暇ありません。

それを実現するのに努力が必要だろうが・・・

490 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:10:37 ID:KZ23bPkN
どのみちその視野の狭さなら解雇されるのも時間の問題だな。

491 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:12:21 ID:XRNdiFdr
努力もせず自分本位な人が人を指摘できるとは思えないんですがそういう人間に限って偉そうにしてる。
関わりたくないです絶対。
頑張れない人間とは頑張れないので離れてよかったです

492 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:14:59 ID:btqBEhRA
真面目なヤツがもてないんじゃなくて、真面目なヤツはオタクが多いからキモくてモテないんじゃん……(^_^;)?

493 :482:2007/01/18(木) 23:16:04 ID:jWQrHh04
結果で判断しようね、ボーヤ。
君たちの何%が、俺様の年収を超えているかな?

今の男は最低でも年収600万ないと結婚できない現実を受け入れような。

494 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:18:27 ID:XRNdiFdr
いや、あなたも十分婆でキモいですから。。。

495 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:18:29 ID:3srlZQFC
>>493
ウホッ!良い男ハッケソ!!

496 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:27:24 ID:XRNdiFdr
あなたに対する本音はこんなもんですよ。
何にもしないで人をアゴで扱うような人間には絶対なりたくない
いい手本を見せて頂きありがとうございました。
せいぜい偉そげに頑張らないでナマズルく生きていってください。
私はあなたみたいな女には絶対なりたくないですね。
努力や頑張りを馬鹿にする奴はそれまでの人間なんで。
せいぜい馴れ合いで人の悪口いいながらつまらない人生送ってください。
さようなら。

497 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:33:35 ID:TcTr1FiU
>>493
その半分の年収で結婚してる俺が来ましたよ。
まぁ家は共働きだが。
みなさん世の中金だと思ってる>>493みたいにはならない様にしましょう。

498 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:36:13 ID:aT8xJY0V
>>493
ちょいと聞かせてほしいんだが、努力しない理由って
・今の年収で十分。努力してまで更に稼ごうとは思わない。
・努力してもしなくても年収が変わらない。
・その他
今分からん質問だが頼む

499 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:37:20 ID:vtUtr0Gs
生真面目な人は、恋愛において、受け身。

傷付くのを恐れて、告白することすら難しい。できれば、告白されたいとか、思ってる。
付き合ってからも、嫉妬心や独占欲が強く、ちょっとしたことで傷付きすぐ殻にこもってしまう。
とても手がやけるので、気楽に付き合えない。
だから、いくら容姿がよくても、近付きにくくなる。


500 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:39:09 ID:XRNdiFdr
厭味しか言わないおばさんは黙っててもらえませんか?又聞きを厭味で返すところを見るとあなたもたいしたことなさそうですね
人間的にどうなのって感じ

501 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:41:04 ID:A4g23yPb
>>493
年収と年齢は?

502 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:42:39 ID:XRNdiFdr
499
へー。
きまじめ人間全員見て言ってるような言い方だね。
すげーな。
あんたすごいよ。
言い切れんだからね。
まさか2ちゃんねるで得た統計じゃねーよな?
だとしたら
なめんなよ

503 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:49:45 ID:f5O18agX
俺は、真面目で誠実で明朗快活な人間になりたいです!

504 :名無しさんの初恋:2007/01/18(木) 23:50:00 ID:btqBEhRA
502

だとしたら
なめんなよ

ワラ
お兄さん面白いね(*^_^*)


505 :482:2007/01/18(木) 23:57:53 ID:jWQrHh04
>>498
努力すればするほど負け組になるからだろうが、このドアホ!!
この忙しい世の中、努力なんて効率悪いことやってられるか。

506 :名無しさんの初恋:2007/01/19(金) 00:00:59 ID:ZrC+x2i2
生真面目=頑固

な気がする。
近寄りがたいよ。せっかく、真面目に頑張ってるんだから、気持ちに余裕を持って、楽しいこと考える時間増やした方がいいんじゃない?

余裕のある笑顔の多い人は、どんなにキモくてデブも、興味深いから、話しかけたくなる。
ご飯とか誘ってみたくなる。




507 :名無しさんの初恋:2007/01/19(金) 00:01:33 ID:dCmAnrdu
505
効率効率うっさいんじゃボケ

508 :名無しさんの初恋:2007/01/19(金) 00:09:21 ID:w3Gk9mtd
努力しても、必ず狙った結果になるとは限りません。
その場だけ見ると、一見効率が悪いです。
ただ、長い目で見れば、努力したことは後々に活きて、人生を豊かにしてくれます。

509 :名無しさんの初恋:2007/01/19(金) 00:12:31 ID:sO1Tz8jW
真面目だと恋愛する気ないように見えるしなぁ。
自分から恋愛しに行かないとうまくいかないんじゃない?

510 :名無しさんの初恋:2007/01/19(金) 02:16:39 ID:xosba6LS
逆だな。
年収多いやつは当たって砕けろの精神がないから
ひとつひとつ成功させようと丁寧にいきすぎて女をゲットできず。
年収少ないやつは玉砕に慣れてるから数打ちまくって女ゲット。

つまり年収が多いやつが数打ちまくれば最強。

511 :名無しさんの初恋:2007/01/20(土) 02:45:29 ID:629XCozJ
>>506
この「余裕」を醸し出すのが難しいんですよ。
余裕のある人間になりたいとは思っているけど、どういう状態が「余裕がある」のかが分からない。
それではダメなんでとりあえず「余裕がある」フリをして、愚痴こぼさず前向きな発言してれば周りは寄ってくるけど限界を感じます

512 :名無しさんの初恋:2007/01/20(土) 03:33:15 ID:0qx00B2+
私はモテるわけではないが、かといってモテないわけでもない。
私は殆どの場合積極的ではないが、かといって全てにおいて受け身なわけでもない。
私は真面目である。故に、恋愛における対象基準は厳格である。
真面目な男は受け身であり、故にモテないと判断する女性がいるようだが、私に言わせれば、彼女はアプローチした相手に歓迎されなかっただけだろう。

513 :名無しさんの初恋:2007/01/20(土) 05:44:02 ID:EYzfedcH
真面目って真剣になることだと思うし、ふざけたことしてる奴だって一生懸命な時だってあるだろ。
真面目なのが表面だけなやつはもてなくて当然だろ。

514 :名無しさんの初恋:2007/01/20(土) 06:28:08 ID:VPBE228I
>>513
真面目の前線を少し後退させるだけで
ずいぶん変わるんじゃないかな。例として

1. 社交
2. 交友
3. 親密
4. 愛情
5. セクス
6. うーん、なんだろう???

いわゆる「真面目」な人は真面目の前線を1,2あたりに
張ってしまっていることが多いんじゃないかな。
それを一段階後ろ:3あたりに後退させるだけで、
もてる可能性が高くなると思うんだけど。

そのためにもつまらないプライドはさっさと捨てたほうがいいかも。
外見も大事だね。顔の善し悪しというよりは人に警戒されない外見が
大事なんじゃないかな。

515 :名無しさんの初恋:2007/01/20(土) 13:10:20 ID:iIW8DGAM
真面目な男は、相手への思いやりよりもルールを守ることを選ぶので
女としては敬遠したいタイプだろう。

516 :名無しさんの初恋:2007/01/20(土) 15:47:31 ID:UVVWp+Co
人の敷いたレールの上を歩くしかないつまらないやつに興味はありません。

517 :名無しさんの初恋:2007/01/20(土) 16:24:01 ID:l61IxqzL
人生にレールなんて敷かれてないよ

518 :名無しさんの初恋:2007/01/20(土) 16:38:29 ID:R0mXdqwn
>>517が良いこと言った

519 :名無しさんの初恋:2007/01/20(土) 17:41:47 ID:rH9Dbpzl
例え、高学歴、高収入、高身長でイケメンでも浮気できない(しない)男は大嫌い。
恋人としても結婚相手としてもね。
まだ、浮気できる(する)出川と付き合った方がマシ。
女性から見れば女遊びとかしない男は兵役逃れした男と同レベルなの。
女性から見れば特に浮気しない(できない)イケメンは最悪だね☆

520 :名無しさんの初恋:2007/01/20(土) 19:37:34 ID:2j1mZrLp
>>519
釣りだろうケド
Mっ気のある私は妙に納得してしまう・・

521 :名無しさんの初恋:2007/01/20(土) 19:43:28 ID:ieOEsnML
モテます!!

522 :名無しさんの初恋:2007/01/24(水) 23:11:41 ID:7+7Xy9B1
>>519,>>520
死ねばいいと思うよ。てか、死ね。生きてるカ価値なし。

523 :名無しさんの初恋:2007/01/24(水) 23:13:10 ID:7+7Xy9B1
>>520
死ねよゴミが。

524 :名無しさんの初恋:2007/01/24(水) 23:22:37 ID:7+7Xy9B1
>>520
死ねよバカ女。

525 :名無しさんの初恋:2007/01/24(水) 23:27:55 ID:TELfZAiG
>>519>>520
ヤリチン浮気相手に中出しされてヤリ逃げられろバカ女

526 :名無しさんの初恋:2007/01/25(木) 00:06:52 ID:PiTVCfdN
所詮俺は生き遅れの死に損ないらしい


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